Actualizaciones de obra

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
froilo
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por froilo »

JBA madridista escribió: Jue, 18 Ago 2022, 18:47
fbetes escribió: Jue, 18 Ago 2022, 17:03
JBA madridista escribió: Jue, 18 Ago 2022, 16:52 ¿Cuál es la utilidad de esas plataformas? Gracias.
Imagen

Acceso para los operarios de mantenimiento del césped (cuando esté guardado) y del mecanismo de automatización para las planchas del césped.
Imaginaba algo así, pero no me hago de momento idea de cómo funcionará. No es una plataforma continua, ni hay pasos entre ellas, ni tienen acceso desde ninguna puerta lateral.
Ya se verá conforme avance la instalación.
No hay pasos entre ellas porque están todavía sin instalar. Las plataformas, en su parte trasera, tienen unas esperas para colocar las pasarelas entre ellas. También se observa que las protecciones laterales de las plataformas no llegan hasta atrás, precisamente para dejar paso a la circulación entre ellas. Todo el conjunto de plataformas y pasarelas será recorrible en toda su longitud.

Harry
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Harry »

Dabicito escribió: Vie, 19 Ago 2022, 05:49
Harry escribió: Jue, 18 Ago 2022, 22:01
Breitner escribió: Jue, 18 Ago 2022, 21:33 Sin duda, la nuestra es más alta, todo el estadio es más alto. En el espacio y amplitud ganaron ellos, pero eso si, luego está la ubicación, eso ya es otro cantar.

A mi tampoco me acaba de gustar como queda la gradona del Bernabeu, a ver al final, despues con asientos, cristaleras, vomitorios, etc, pero a primera vista... como ya ha dicho otro compi, veo mucho espacio, excesivo entre el gallinero y la propia gradona.
Una pregunta. ¿Cuál es el motivo de que tenga esa forma? Supongo que es por visibilidad. Entiendo que es preferible tener mas asientos en el centro a tenerlos distribuidos en grada totalmente rectangular. Corregidme si me equivoco.
Observa que en los costados tienen que reforzar los apoyos del voladizo, y todo ello para una grada mínima en esos mismos lados, ....cuestión de falta de espacio tal vez? cuestión de historia de la asimetría del estadio? Piensa además que, después del acuerdo con el ayuntamiento, disponen de bastante terreno en el centro para hacer diversas cosas, y no así en los lados (la antigua esquina va a ser una plaza). Te invito a investigar la historia del estadio y al mismo tiempo, ver un plano cenital.
Gracias Dabicito por los inputs.

Neo86
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Neo86 »

Como en muchas cosas de este proyecto, la expectativa termina distando un trecho de la realidad...

El faraonic
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por El faraonic »

Ciertamente el lateral Este es un horror, y la nueva gradita parece ridícula ahora mismo. Habrá que ver como queda al final, pero mucho tiene que mejorar.

RMCF
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por RMCF »

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Última edición por RMCF el Jue, 15 Dic 2022, 01:04, editado 1 vez en total.

El faraonic
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por El faraonic »

RMCF escribió: Vie, 19 Ago 2022, 17:04
El faraonic escribió: Vie, 19 Ago 2022, 16:50 Ciertamente el lateral Este es un horror, y la nueva gradita parece ridícula ahora mismo. Habrá que ver como queda al final, pero mucho tiene que mejorar.
¿Por qué?
Me refiero al aspecto estético de la grada. El porqué es evidente y por eso mismo la van a retocar. No sé cómo meter una foto pero algo más arriba tenemos la última. Altamente desestructurada y caótica, más si cabe con los toldos, las vallas, etc, pero estoy seguro de que la “limpiarán” y ordenarán. Por eso digo que hay mucho trabajo por hacer.

Piu Muñoz
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Piu Muñoz »

La nueva grada en su estado actual da mucho el cante porque se ve muy "desconectada" del resto de la grada, pero o mucho me equivoco, o queda por crecer hacia atras un poco/bastante lo que es el antiguo gallinero. Las famosas filas con visibilidad reducida entre las columnas todavía son puro render, ya que no han llegado a meter esas filas ahí.

Cuando lo hagan, la nueva grada se sentirá menos "al margen" del conjunto, aunque viendo varios renders y demás siempre me ha dado un poco esa impresión, de estar como demasiado alta y separada del actual gallinero, pero en todo caso no creo que de tanta impresión como ahora al no haber acabado de crecer la anterior grada.

Por otro lado sí, el lateral este es un galimatías indescifrable de pasillos y sectores. No sé si está previsto meterle mano, pero ni que sea por estética estaría bien. Es un lateral colosalmente enorme que podría impresionar mucho más con una distribución un poco más "bonita" de lo que tiene ahora mismo.

Breitner
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Breitner »

Como decís, falta aún mucho que hacer y pulir. No es lo mismo la toma de la grada desde campo medio desnuda, como va todavía que la imagen del rénder, y es un rénder que por muy currado que este no podemos tomar al pie de la letra porque aquí se van cambiando cosas a medida que se avanza. Es como las lamas, todo forma parte del conjunto y cuando el conjunto haya concluido las dudas desaparecerán.

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JBA madridista
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por JBA madridista »

fbetes escribió: Vie, 19 Ago 2022, 08:47Puedo imaginar que no hay pasarela continua aún porque obviamente tienen que instalar las guías verticales (dibujadas en rojo de forma cutre en la foto anterior). Una vez instaladas, y justo por encima de las conexiones al muro de cortina, se pondrán pasarelas estrechas (dibujadas en verde) que harán la plataforma continua, que eso sí, se irá estrechando/agrandando según se vaya encontrando con las guías verticales.
froilo escribió: Vie, 19 Ago 2022, 09:02No hay pasos entre ellas porque están todavía sin instalar. Las plataformas, en su parte trasera, tienen unas esperas para colocar las pasarelas entre ellas. También se observa que las protecciones laterales de las plataformas no llegan hasta atrás, precisamente para dejar paso a la circulación entre ellas. Todo el conjunto de plataformas y pasarelas será recorrible en toda su longitud.
Perfectamente explicado. Muchas gracias a los dos.

Mpaypal
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Mpaypal »

La grada tiene esa forma porque es la única que se permite por normativa, la pendiente de los anfiteatros superiores tienen pendientes irreplicables a día de hoy por lo que no se autorizó la unión de esos anillos.

Era eso o quedarse sin aumentar el aforo.

Sancenis
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Sancenis »

Mpaypal escribió: Vie, 19 Ago 2022, 20:55 La grada tiene esa forma porque es la única que se permite por normativa, la pendiente de los anfiteatros superiores tienen pendientes irreplicables a día de hoy por lo que no se autorizó la unión de esos anillos.

Era eso o quedarse sin aumentar el aforo.
eso es mentira pero bueno, si no se permitiera construir con esa pendiente no hubieran podido hacer las 2 ampliaciones del 4 anfiteatro que sustituyen a los torreones y que tienen la misma pendiente que el resto del anfiteatro.

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Davidfil
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Davidfil »

Y tampoco hubieran permitido hacer las del Sadar que tienen la misma inclinación.

Dabicito
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Dabicito »

Efectivamente, más bien parece una solución práctica. El tercer anfiteatro del Bernabéu se hizo en voladizo y ultravertical por la falta de espacio. Pero en Padre Damián si que hay espacio, por lo cual no es necesario replicar ese "muro" en todo el estadio. Con una estructura más horizontal y acostada, prolongando lo que hay (sin derribar la estructura de 1953) y haciendo esa pequeña ampliación, se obtienen más filas y de manera más sencilla en Padre Damián que en el resto del estadio, para aforo, prensa, etc.

emulajavi
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por emulajavi »

La forma de la grada viene determinada por el tamaño de la parcela. Las 8 filas de 4º anfiteatro este que se añadieron en 2005 y se retiraron durante la obra para construir el edificio oeste, y se han vuelto a poner ahora ya llegaban en el lado norte al límite de la parcela. Simplemente no se podían añadir más filas a continuación.

La solución es construir un nuevo anfiteatro encima de las propias filas añadidas lo que precisamente te permite añadir en la parte más estrecha el mismo número de filas que las que tienes debajo. Si sólo continúas el anfiteatro hacia atrás, en esa zona norte empezarías con 0 filas extra hasta que la forma de la parcela te permita añadirlas, en vez de ya con 7 como empieza el nuevo anfiteatro. Por tanto, en continuación la capacidad sería menor. Si sólo continuases la grada hacia atrás, perderías la capacidad equivalente a 7 filas.

Imagen

La inclinación de la grada viene determinada por la altura a la que se encuentra respecto al césped. Cuanto más alta está una grada, más inclinación debe de tener para que desde cada asiento puedas ver el césped completo (y más concretamente la línea de banda que tienes más cerca). Si la grada no tuviese esa inclinación, los anfiteatros inferiores o incluso el propio te taparían la visión.

Dibujo. Cuanto más arriba, más vertical tiene que ser la línea de visión, y por tanto más vertical la grada. La única forma que que un estadio crezca hacia arriba es cada vez con gradas más verticales que las anteriores

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egghead
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por egghead »

Vuelvo a realizar los resumenes de lo que veo en la obra. Como era originalmente para el grupo de Telegram y como ocupaba mucho espacio, voy a ponerlos en un blog separado. Si alguien está interesado en ello, os dejo el de ayer.

https://nmonweb.esy.es/bernabeu/archivos/45

Lo hago sin ánimo de lucro y sin publicidad. Si pudiera ponerlo en este foro, abriendo otro tema, podría hacerlo, si os parece a todos útil.

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Suso
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Suso »

egghead escribió: Sab, 20 Ago 2022, 13:07 Vuelvo a realizar los resumenes de lo que veo en la obra. Como era originalmente para el grupo de Telegram y como ocupaba mucho espacio, voy a ponerlos en un blog separado. Si alguien está interesado en ello, os dejo el de ayer.

https://nmonweb.esy.es/bernabeu/archivos/45

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Dabicito
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Dabicito »

:oops:
emulajavi escribió: Sab, 20 Ago 2022, 12:34 La forma de la grada viene determinada por el tamaño de la parcela. Las 8 filas de 4º anfiteatro este que se añadieron en 2005 y se retiraron durante la obra para construir el edificio oeste, y se han vuelto a poner ahora ya llegaban en el lado norte al límite de la parcela. Simplemente no se podían añadir más filas a continuación.

La solución es construir un nuevo anfiteatro encima de las propias filas añadidas lo que precisamente te permite añadir en la parte más estrecha el mismo número de filas que las que tienes debajo. Si sólo continúas el anfiteatro hacia atrás, en esa zona norte empezarías con 0 filas extra hasta que la forma de la parcela te permita añadirlas, en vez de ya con 7 como empieza el nuevo anfiteatro. Por tanto, en continuación la capacidad sería menor. Si sólo continuases la grada hacia atrás, perderías la capacidad equivalente a 7 filas.

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La inclinación de la grada viene determinada por la altura a la que se encuentra respecto al césped. Cuanto más alta está una grada, más inclinación debe de tener para que desde cada asiento puedas ver el césped completo (y más concretamente la línea de banda que tienes más cerca). Si la grada no tuviese esa inclinación, los anfiteatros inferiores o incluso el propio te taparían la visión.

Dibujo. Cuanto más arriba, más vertical tiene que ser la línea de visión, y por tanto más vertical la grada. La única forma que que un estadio crezca hacia arriba es cada vez con gradas más verticales que las anteriores

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Es un compendio de todo, la altura, pero también (como bien dices), el tamaño de la parcela. En el Bernabéu, como en el estadio de Boca o en Mestalla, no había espacio para construir. El constreñimiento de las tres parcelas hizo que todos estos estadios se ampliarán con un tercer anfiteatro muy empinado y próximo al campo (en voladizo), sin ocupar nada de parcela por debajo. Hay estadios modernos con más altura, y gradas con pendiente creciente hacia arriba, pero dudo que alcancen esos ángulos de inclinación. En el propio Bernabéu, el nuevo voladizo de Padre Damián va a ser la parte más alta del estadio y no necesita tanta inclinación.
Última edición por Dabicito el Sab, 20 Ago 2022, 16:00, editado 1 vez en total.

RMCF
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por RMCF »

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Última edición por RMCF el Jue, 15 Dic 2022, 00:39, editado 1 vez en total.

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fbetes
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por fbetes »

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MdJ

Imágenes de los vestuarios (según Maribel dice que volverán a ser provisionales, y en el parón del mundial se harán los definitivos, ¿?).

Han quitado los puntales de las viseras del primer al segundo anfiteatro, también se tendrán que dar prisa en poner las barandillas en las escaleras para poder acceder al segundo anfiteatro.
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leidon
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por leidon »

egghead escribió: Sab, 20 Ago 2022, 13:07 Vuelvo a realizar los resumenes de lo que veo en la obra. Como era originalmente para el grupo de Telegram y como ocupaba mucho espacio, voy a ponerlos en un blog separado. Si alguien está interesado en ello, os dejo el de ayer.

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Excelente información. Respecto a los tiros de cámara parece ser que a partir de ahora su ubicación estará más arriba. Lo cual me alegra, ya que creo que desde una perspectiva algo más alta que hasta ahora se disfrutará más de los partidos por TV. Se verá mejor, claramente

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