Sonido de los eventos

[LQDY]

Leyendo el artículo del Relevo, del que se ha puesto link en un comentario, aparece algo curioso:

“Según afirmaron a Relevo fuentes conocedoras del proyecto, sí se llevaron a cabo exámenes para estudiar la salida de ruidos como uno de los elementos de posible impacto en el entorno, aunque estos se centraron más en medir la atmósfera en eventos deportivos y no tanto en espectáculos de la envergadura acústica de un concierto.”

Es decir, si damos como buena la opinión de esa Relevo (que no sé quiénes son), el RM sí que hizo un estudio sobre ruidos. Otra cosa es que el examen se suspendiese. Pero hacerlo se hizo.

Lo digo, porque una de las grandes polémicas es que no se había estudiado nada al respecto. O eso había entendido yo.

Pero vamos, que con examen o sin examen, con estudio o sin estudio, está claro que el problema existe. Y ya veremos si tiene solución y lo que cuesta, en tiempo y dinero.

Por cierto, en cuanto a la calidad del sonido, dado que se ponía al wanda de ejemplo de buen sonido. La velada de Ibai, en 2023 se realizó en el wanda, y el sonido, al menos en el 3er anfiteatro fue pésimo. En 2024 se realizó en el Bernabéu, y el sonido, al menos en el 4º anfiteatro, el sonido fue bueno. Opiniones de la misma persona que fue a las dos veladas.

[Nihill]

Leyendo el artículo del Relevo, del que se ha puesto link en un comentario, aparece algo curioso:

“Según afirmaron a Relevo fuentes conocedoras del proyecto, sí se llevaron a cabo exámenes para estudiar la salida de ruidos como uno de los elementos de posible impacto en el entorno, aunque estos se centraron más en medir la atmósfera en eventos deportivos y no tanto en espectáculos de la envergadura acústica de un concierto.”

Es decir, si damos como buena la opinión de esa Relevo (que no sé quiénes son), el RM sí que hizo un estudio sobre ruidos. Otra cosa es que el examen se suspendiese. Pero hacerlo se hizo.

Lo digo, porque una de las grandes polémicas es que no se había estudiado nada al respecto. O eso había entendido yo.

Pero vamos, que con examen o sin examen, con estudio o sin estudio, está claro que el problema existe. Y ya veremos si tiene solución y lo que cuesta, en tiempo y dinero.

Por cierto, en cuanto a la calidad del sonido, dado que se ponía al wanda de ejemplo de buen sonido. La velada de Ibai, en 2023 se realizó en el wanda, y el sonido, al menos en el 3er anfiteatro fue pésimo. En 2024 se realizó en el Bernabéu, y el sonido, al menos en el 4º anfiteatro, el sonido fue bueno. Opiniones de la misma persona que fue a las dos veladas.

Justo estaba leyendo el estudio acústico que se hizo para la obra del estadio. También está saliendo otra vez el tema de los estudios en el grupo de Telegram.

Alguna solución tiene que haber cuando se ha pedido a las mejores ingenierías que hagan otro estudio y ahora se va a hacer la obra necesaria.
Si hubiesen dicho que no cumpliría la ordenanza, aun con obras, la obra no se haría.
¿Gastar dinero para nada? Lo iremos viendo.

Por si tenéis curiosidad, os dejo el enlace al pdf. El estudio está en el Anejo 1, empieza en la página 148 del pdf.
https://www-s.madrid.es/VSURB_WBVISOR/d ... 89GICO.pdf

[Bruce Wayne]

El problema es que no puedes cambiar el proyecto a medio construir sin asegurarte de que no haya problemas en la nueva dirección en la explotación de estadio.

No es culpa de los vecinos, es culpa de la dirección de obra y de la directiva del club con Florentino a la cabeza. Si inicialmente haces un estudio acústico para eventos deportivos, tienes que hacer otro para eventos cuando decides dar un volantazo y meter 200 millones en el hipogeo para realizar conciertos. Si este segundo estudio arroja resultados negativos no hagas el invernadero y trata de explotar el estadio de otra manera. Pero ahora se han gastado la pasta sin la seguridad de poder usarlo al cien por cien. Esto sí me parece una chapuza, y es la primera vez que uso esta palabra después de años de obra.

Florentino tiene que responder ante los compromisarios porque esto es un tema muy grave. Estamos hablando de cientos de millones del club que correr peligro si no se consiguen explotar todos los recursos que en su día se pensaron. Imagino que en Legends muy contentos no estarán porque adelantaron 300 millones para explotar un estadio que ahora mismo no se puede usar de la manera prometida en un principio.

Todo esto es lo suficientemente grave como para llevarse a una directiva por delante. Y mira que yo soy muy partidario de Florentino por todo lo que ha hecho bien. Pero aquí, hoy, su proyecto más importante desde que está en el club se tambalea. Todo esto en Valdebebas no habría pasado, porque se nos dijo que seguíamos en Castellana para explotar el estadio, pero si ahora no podemos todo el discurso se viene abajo.

Vamos a ver cómo lo resuelven y cuanto les cuesta, pero alguien tiene que asumir responsabilidades ya mismo.

[MANOWAR.RMCF]

El problema es que no puedes cambiar el proyecto a medio construir sin asegurarte de que no haya problemas en la nueva dirección en la explotación de estadio.

No es culpa de los vecinos, es culpa de la dirección de obra y de la directiva del club con Florentino a la cabeza. Si inicialmente haces un estudio acústico para eventos deportivos, tienes que hacer otro para eventos cuando decides dar un volantazo y meter 200 millones en el hipogeo para realizar conciertos. Si este segundo estudio arroja resultados negativos no hagas el invernadero y trata de explotar el estadio de otra manera. Pero ahora se han gastado la pasta sin la seguridad de poder usarlo al cien por cien. Esto sí me parece una chapuza, y es la primera vez que uso esta palabra después de años de obra.

Florentino tiene que responder ante los compromisarios porque esto es un tema muy grave. Estamos hablando de cientos de millones del club que correr peligro si no se consiguen explotar todos los recursos que en su día se pensaron. Imagino que en Legends muy contentos no estarán porque adelantaron 300 millones para explotar un estadio que ahora mismo no se puede usar de la manera prometida en un principio.

Todo esto es lo suficientemente grave como para llevarse a una directiva por delante. Y mira que yo soy muy partidario de Florentino por todo lo que ha hecho bien. Pero aquí, hoy, su proyecto más importante desde que está en el club se tambalea. Todo esto en Valdebebas no habría pasado, porque se nos dijo que seguíamos en Castellana para explotar el estadio, pero si ahora no podemos todo el discurso se viene abajo.

Vamos a ver cómo lo resuelven y cuanto les cuesta, pero alguien tiene que asumir responsabilidades ya mismo.

Totalmente de acuerdo, y mira que soy de los que temen cómo nos va a ir en la era post-Florentino. Pero esto ha sido uan cagada de proporciones bíblicas. Confío en que se encuentre una solución a un precio elevado, pero aceptable. Barato doy por seguro que no puede ser, y que tendrá mucha incidencia en las cuentas. Menos mal que el proyecto deportivo ya está bien asentado y parece muy sólido...

[doval]

Parece que ayer bajaron el volumen de los altavoces. Yo no fui pero amigos me dijeron que se escuchaba bien pese a estar el volumen mas bajo.

https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... nabeu.html https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... ?facet=amp

[LQDY]

El sonido ayer fue demencial.

La mitad de las veces no se entendía lo que estaban diciendo.

Tan pronto lo subían, a un nivel normal, como lo bajaban, que parecía estuviesen contando un secreto.

Parecía que hubiese un niño de seis meses a los mandos del volumen.

A veces, demasiadas, recordaba el tiempo en el que sólo funcionaban los altavoces antiguos del lateral este.

Aunque seguro que algún vecino habrá denunciado el mensaje a los alemanes, para que no abandonasen el estadio antes de tiempo.

[doval]

Pues vaya chasco que sigamos sin dar en la tecla.

Honestamente antes de gastarnos otra millonada en insonorizacion sin garantia deberiamos planteranos ai es mejor no gastarse nada y en vez de 20 conciertos hacer menos…

[LQDY]

El,problema no es dar con la tecla.

Lo de ayer del sonido estuvo mediatizado por lo de las quejas de los vecinos

Cuando ponían el sonido normal, sonaba espectacular

Pero al momento lo bajaban, supongo que para que no diese tiempo a medir a los vecinos

El sonido en el recinto, al menos en los partidos, que es lo que yo he oído en directo, está más que solucionado.

Falta solucionar que se oiga bien en casa de tus vecinos

[rob27475]

Buenos dias a todos

Lo primero agradecer a la gente que me ha apoyado últimamente tanto por el foro como por privado

Tengo algo de nueva información sobre el problema del sonido en el estadio y por desgracia no es buena

La ingeniería que se esta encargando del tema de la insonorización ha hecho diferentes simulaciones de todas las posibilidades que se pueden ejecutar con diferentes materiales sobre la estructura actual de estadio y en todas ellas el resultado ha sido negativo, con la estructura actual no se puede insonorizar el estadio para que entre en normativa al 100%

El principal problema es que el estadio tiene cientos de salidas de aire y los edificios de los vecinos están pegados al estadio. La masa que hay que poner para meterlo en normativa no es viable

Si el estadio se convierte en estadio cerrado si es posible, pero eso supone modificar mas o menos el 50% de la obra realizada ya que afecta al techo, al skywalk y a la piel del estadio y también a la ventilación y evacuación

El Madrid esta valorando todas las posibilidades pero esta en un mar de dudas, la verdad es que es una decisión muy complicada, sin buscar culpables en este momento eso es otro tema la inversión seria grande y si nadie le asegura al 100% que después de la obra podrá realizar conciertos es absurdo acometerla, por lo que he leído, ayer mismo durante el partido de futbol el cual el Madrid no tiene problemas bajaron el sonido de los altavoces, aquí se refleja el miedo del club ahora mismo

Con los conciertos que han movido no hay problema porque se puede pedir una licencia temporal concreta para ese concierto y ya esta, pero a día de hoy no se va a contratar nada a futuro si no esta resuelto el problema al 100%

La opinión interna en el club es que los vecinos tienen razón, el Madrid incumple la normativa y por tanto la denuncia es legitima a nivel de ruido, a nivel de problemas en el exterior el Madrid no se hace responsable aunque esta por la labor de ayudar

A dia de hoy dentro del club nadie es capaz de decir que se podrán mas grandes conciertos en el estadio y ahora mismo están tratando con Legends el problema ya que ellos están afectados también en gran medida

Hay dos giras de dos grupos de rock americanos de los mas grandes que descartaron el Bernabeu antes incluso de que el Madrid hiciera el comunicado ( no puedo poner los nombres porque implico a terceras personas), los promotores no estaban dispuestos a tener que pagar multas ni bajar el sonido, el horario les daba igual, en la industria el Bernabeu es un recinto que a día de hoy esta descartado si no esta solucionado el problema al 100%

No se de planes de negocios del Madrid ni de costes extra pero doy por hecho que si el Bernabeu no puede albergar conciertos en el futuro el Madrid tendrá un problema, lo que no se es de que tamaño


Que pena que suceda todo esto por una mala gestión y ejecución del proyecto, solo espero por el bien del Madrid que encuentre la mejor solución con o sin conciertos

Actualización

Aqui veis las primeras consecuencias del problema del Bernabeu. Coldplay no tocara en Madrid

https://www.plasticosydecibelios.com/de ... te-verano/


Saludos

[doval]

No puedes pedir una licencia temporal para un concierto cuando has reconocido que no cumples la normativa.

Supongo que lo que estaran valorando es si gastarse una millonada en una solucion sin garantias o ahorrarse ese dinero y no hacer macro conciertos ya que segun Alvarez de Mon los conciertos no son necesarios para la viabilidad economica.

[rob27475]

No puedes pedir una licencia temporal para un concierto cuando has reconocido que no cumples la normativa.

Supongo que lo que estaran valorando es si gastarse una millonada en una solucion sin garantias o ahorrarse ese dinero y no hacer macro conciertos ya que segun Alvarez de Mon los conciertos no son necesarios para la viabilidad economica.

Buenas

Cuando digo licencia temporal me refiero a la que podía pedir el Vicente Calderón, cuando había un concierto se saltaba la normativa pero para un día aislado te la daban al igual que cuando hay un concierto en la plaza mayor.

Se quitan los 4 conciertos para no pagar sanciones y se verá si hay más on o en el futuro

Saludos

[doval]

No puedes pedir una licencia temporal para un concierto cuando has reconocido que no cumples la normativa.

Supongo que lo que estaran valorando es si gastarse una millonada en una solucion sin garantias o ahorrarse ese dinero y no hacer macro conciertos ya que segun Alvarez de Mon los conciertos no son necesarios para la viabilidad economica.

Buenas

Cuando digo licencia temporal me refiero a la que podía pedir el Vicente Calderón, cuando había un concierto se saltaba la normativa pero para un día aislado te la daban al igual que cuando hay un concierto en la plaza mayor.

Se quitan los 4 conciertos para no pagar sanciones y se verá si hay más on o en el futuro

Saludos

Esto de la placa acustica y repetidores es verdad o es otro piscinazo de OK Diario? https://okdiario.com/diariomadridista/r ... ril-461415


Supongo que este es el otro grupo que mencionas que no viene al Bernabeu (Iron Maiden)? https://www.hellpress.com/noticias/iron ... -2025/amp/

[Luisj]

Viendo el riesgo que corremos de no poder solucionar el problema, me pregunto si no habría sido mejor construir en Valdebebas, dónde hay mucha más distancia con los vecinos, un pabellón deportivo y multiusos para eventos de todo tipo.

[LQDY]

En valdebebas olvídate de tener los 365 días abierto el estadio.

Nadie iría a un restaurante, ni a un skay bar, ni a una zona de tapas, etc, que está en las afueras de madrid.

Además, tendrías que competir con el ifema a la hora de celebrar otros tipos de eventos.

Y en cuanto a los conciertos, el Madcool, que se hacía al lacito de la ciudad deportiva, se tuvo que ir de allí, porque los vecinos se quejaban del ruido.

El Bernabéu está muy bien dónde está. Lo que tiene que hacer el club, y legends, es conseguir otros tipos de eventos (pasarela Cibeles, feria del turismo, del automóvil, fiesta del oktoberfest, fiestas de empresa, etc), que no generan tanto ruido, y no sólo conciertos multitudinarios.

[Harry]

En valdebebas olvídate de tener los 365 días abierto el estadio.

Nadie iría a un restaurante, ni a un skay bar, ni a una zona de tapas, etc, que está en las afueras de madrid.

Además, tendrías que competir con el ifema a la hora de celebrar otros tipos de eventos.

Y en cuanto a los conciertos, el Madcool, que se hacía al lacito de la ciudad deportiva, se tuvo que ir de allí, porque los vecinos se quejaban del ruido.

El Bernabéu está muy bien dónde está. Lo que tiene que hacer el club, y legends, es conseguir otros tipos de eventos (pasarela Cibeles, feria del turismo, del automóvil, fiesta del oktoberfest, fiestas de empresa, etc), que no generan tanto ruido, y no sólo conciertos multitudinarios.

Yo siempre he preferido dejarlo en Castellana. La zona de la ciudad deportiva me resulta aún un tanto desangelada. Y la idea de explotarlo a diario, me parecía muy buena. Sin embargo, querría ver una comparativa de proyecciones/estimaciones de ingresos entre ambas alternativas. Mi pregunta es: ¿Cuánto peso tenían los conciertos en esas estimaciones? Tener el estadio a las afueras supone menos ingresos en restaurantes, mercado de comida, posible la tienda, skywalk afterwork (di se puede), etc. Pero puede que no hubiera problemas para los conciertos. En una balanza, ¿dónde se gana mas en términos generales? Si los conciertos suponen un 30% (por decir algo alto) pues es de preocupar, pero si supone un 4% (por decir algo bajo) igual estamos sacando el asunto del tiesto. Me gustaría saber a cuánto renunciamos si no hacemos conciertos.
También me gustaría saber qué otros usos alternativos se le puede dar: NFL, otros deportes, ferias, eventos privados (celebraciones/ceremonias) Y ¿Cuánto peso tiene eso en los ingresos? ¿Más, menos, igual que los conciertos?
Sin saber eso... No podemos hacernos mucha idea del impacto que tiene este asunto.

Edito: Tenemos Puerta57, el mercado, la cervecería, el otro restaurante a pie de calle, el skybar, el otro restaurante en la esquina del skywalk. ¿Se van a añadir aún mas negocios (bares, tiendas, restaurantes...)? ¿Algo de gaming?

[doval]

Buenos dias a todos

Lo primero agradecer a la gente que me ha apoyado últimamente tanto por el foro como por privado

Tengo algo de nueva información sobre el problema del sonido en el estadio y por desgracia no es buena

La ingeniería que se esta encargando del tema de la insonorización ha hecho diferentes simulaciones de todas las posibilidades que se pueden ejecutar con diferentes materiales sobre la estructura actual de estadio y en todas ellas el resultado ha sido negativo, con la estructura actual no se puede insonorizar el estadio para que entre en normativa al 100%

El principal problema es que el estadio tiene cientos de salidas de aire y los edificios de los vecinos están pegados al estadio. La masa que hay que poner para meterlo en normativa no es viable

Si el estadio se convierte en estadio cerrado si es posible, pero eso supone modificar mas o menos el 50% de la obra realizada ya que afecta al techo, al skywalk y a la piel del estadio y también a la ventilación y evacuación

El Madrid esta valorando todas las posibilidades pero esta en un mar de dudas, la verdad es que es una decisión muy complicada, sin buscar culpables en este momento eso es otro tema la inversión seria grande y si nadie le asegura al 100% que después de la obra podrá realizar conciertos es absurdo acometerla, por lo que he leído, ayer mismo durante el partido de futbol el cual el Madrid no tiene problemas bajaron el sonido de los altavoces, aquí se refleja el miedo del club ahora mismo

Con los conciertos que han movido no hay problema porque se puede pedir una licencia temporal concreta para ese concierto y ya esta, pero a día de hoy no se va a contratar nada a futuro si no esta resuelto el problema al 100%

La opinión interna en el club es que los vecinos tienen razón, el Madrid incumple la normativa y por tanto la denuncia es legitima a nivel de ruido, a nivel de problemas en el exterior el Madrid no se hace responsable aunque esta por la labor de ayudar

A dia de hoy dentro del club nadie es capaz de decir que se podrán mas grandes conciertos en el estadio y ahora mismo están tratando con Legends el problema ya que ellos están afectados también en gran medida

Hay dos giras de dos grupos de rock americanos de los mas grandes que descartaron el Bernabeu antes incluso de que el Madrid hiciera el comunicado ( no puedo poner los nombres porque implico a terceras personas), los promotores no estaban dispuestos a tener que pagar multas ni bajar el sonido, el horario les daba igual, en la industria el Bernabeu es un recinto que a día de hoy esta descartado si no esta solucionado el problema al 100%

No se de planes de negocios del Madrid ni de costes extra pero doy por hecho que si el Bernabeu no puede albergar conciertos en el futuro el Madrid tendrá un problema, lo que no se es de que tamaño


Que pena que suceda todo esto por una mala gestión y ejecución del proyecto, solo espero por el bien del Madrid que encuentre la mejor solución con o sin conciertos

Actualización

Aqui veis las primeras consecuencias del problema del Bernabeu. Coldplay no tocara en Madrid

https://www.plasticosydecibelios.com/de ... te-verano/


Saludos

Parece que Almeida si le ve solucion:

https://www.marca.com/futbol/real-madri ... b4584.html

[rob27475]

Buenos dias a todos

Lo primero agradecer a la gente que me ha apoyado últimamente tanto por el foro como por privado

Tengo algo de nueva información sobre el problema del sonido en el estadio y por desgracia no es buena

La ingeniería que se esta encargando del tema de la insonorización ha hecho diferentes simulaciones de todas las posibilidades que se pueden ejecutar con diferentes materiales sobre la estructura actual de estadio y en todas ellas el resultado ha sido negativo, con la estructura actual no se puede insonorizar el estadio para que entre en normativa al 100%

El principal problema es que el estadio tiene cientos de salidas de aire y los edificios de los vecinos están pegados al estadio. La masa que hay que poner para meterlo en normativa no es viable

Si el estadio se convierte en estadio cerrado si es posible, pero eso supone modificar mas o menos el 50% de la obra realizada ya que afecta al techo, al skywalk y a la piel del estadio y también a la ventilación y evacuación

El Madrid esta valorando todas las posibilidades pero esta en un mar de dudas, la verdad es que es una decisión muy complicada, sin buscar culpables en este momento eso es otro tema la inversión seria grande y si nadie le asegura al 100% que después de la obra podrá realizar conciertos es absurdo acometerla, por lo que he leído, ayer mismo durante el partido de futbol el cual el Madrid no tiene problemas bajaron el sonido de los altavoces, aquí se refleja el miedo del club ahora mismo

Con los conciertos que han movido no hay problema porque se puede pedir una licencia temporal concreta para ese concierto y ya esta, pero a día de hoy no se va a contratar nada a futuro si no esta resuelto el problema al 100%

La opinión interna en el club es que los vecinos tienen razón, el Madrid incumple la normativa y por tanto la denuncia es legitima a nivel de ruido, a nivel de problemas en el exterior el Madrid no se hace responsable aunque esta por la labor de ayudar

A dia de hoy dentro del club nadie es capaz de decir que se podrán mas grandes conciertos en el estadio y ahora mismo están tratando con Legends el problema ya que ellos están afectados también en gran medida

Hay dos giras de dos grupos de rock americanos de los mas grandes que descartaron el Bernabeu antes incluso de que el Madrid hiciera el comunicado ( no puedo poner los nombres porque implico a terceras personas), los promotores no estaban dispuestos a tener que pagar multas ni bajar el sonido, el horario les daba igual, en la industria el Bernabeu es un recinto que a día de hoy esta descartado si no esta solucionado el problema al 100%

No se de planes de negocios del Madrid ni de costes extra pero doy por hecho que si el Bernabeu no puede albergar conciertos en el futuro el Madrid tendrá un problema, lo que no se es de que tamaño


Que pena que suceda todo esto por una mala gestión y ejecución del proyecto, solo espero por el bien del Madrid que encuentre la mejor solución con o sin conciertos

Actualización

Aqui veis las primeras consecuencias del problema del Bernabeu. Coldplay no tocara en Madrid

https://www.plasticosydecibelios.com/de ... te-verano/


Saludos

Parece que Almeida si le ve solucion:

https://www.marca.com/futbol/real-madri ... b4584.html

Buenas


Pues que hable con los ingenieros que están en ello que no lo ven tan claro



Saludos

[Luisj]

En valdebebas olvídate de tener los 365 días abierto el estadio.

Nadie iría a un restaurante, ni a un skay bar, ni a una zona de tapas, etc, que está en las afueras de madrid.

Además, tendrías que competir con el ifema a la hora de celebrar otros tipos de eventos.

Y en cuanto a los conciertos, el Madcool, que se hacía al lacito de la ciudad deportiva, se tuvo que ir de allí, porque los vecinos se quejaban del ruido.

El Bernabéu está muy bien dónde está. Lo que tiene que hacer el club, y legends, es conseguir otros tipos de eventos (pasarela Cibeles, feria del turismo, del automóvil, fiesta del oktoberfest, fiestas de empresa, etc), que no generan tanto ruido, y no sólo conciertos multitudinarios.

Yo no decía trasladar el estadio a Valdebebas, sino construir en la ciudad deportiva un pabellón cerrado e insonorizado que pudiera albergar eventos deportivos y conciertos, como el wizink.
El Bernabéu está muy bien donde está, con la oferta de restauración, el skay, etc.

[juniki]

El Wizink está en un sitio buenísimo de Madrid y es una de las razones de su éxito. Tampoco se si en Madrid hay espacio para otro recinto así. Recuerdos de Vietnam de los últimos años del Saporta, o los periplos por la Caja Mágica o Vistalegre. El Madrid está bien en el Wizink. Yo creo que nunca ha estado en los planes hacer un pabellón. Ramón Calderón lo llevó en su campaña pero bueno también empezó a construir la residencia del primer equipo y terminó como terminó. De momento Valdebebas como barrio es un mar de promesas, faltan muchos servicios relativamente básicos todavía o infraestructura, es un barrio que le queda mucho, mucho para que algo así funcione.

[LQDY]

Florentino quería un pabellón de baloncesto (multiusos), cuando se remuneraba que la NBA podía abrir una división europea, que es la única manera en la que el basket sea rentable.

Pelear por eventos, con un pabellón en valdebebas, contra un wizink en el centro de madrid, sería un suicidio.

Madrid centro sí que no tiene otro recinto como el Bernabéu en el centro de Madrid. Esa es la gracia del Bernabéu multieventos. De ahí que Almeida y Ayuso estén tan por la labor de que el madrid solucione el problema del ruido.