Superliga Europea

El día a día del primer equipo
LQDY
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Re: Superliga Europea

Mensaje por LQDY »

Jarrillero78 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 14:15
LQDY escribió: Lun, 19 Abr 2021, 14:03
Miguel Angel escribió: Lun, 19 Abr 2021, 13:39 Supongo que, al final, habrá un acuerdo entre todos los implicados y se hará una competición a caballo entre Champions y SuperLiga.

De no ser así, todos los aficionados perderemos algo.

Pero hay unas cuestiones que me intrigan, ¿Qué opinan los jugadores de todo este lio? ¿están a favor o en contra de la SuperLiga? ¿estarán dispuestos los jugadores a renunciar a sus selecciones si las amenazas de FIFA UEFA etc. se cumplen?.

¿Alguien se ha molestado en preguntar a los verdaderos protagonistas de esto que se llama Futbol: los jugadores?

Aún no he escuchado ninguna opinión de ningún jugador, y, creo yo, que algo tendrán que decir.

Decir que yo estoy a favor de la SuperLiga, aunque cambiaria algunas cosas, como el asunto de los participantes "fijos".

En fin, que habrá que ver en que acaba todo esto. Creo que sin acuerdo entre todas las partes implicadas todos perderemos algo.
No creo que haya un mix champions/súperliga, porque esto trata de ‘pasta’, o se la quedan organismos como fifas, uefas, lfps, etc., o se la quedan los clubs.

Esos organismos (fifas, uefas, etc) tienen que ser ‘inclusivos’, porque ahí está su fuerza, en los votos de países fuera de la ‘élite futbolística’.

Y los clubs saben que, una competición en la que tengan que dar cabida a equipos medio-bajos, aumenta los partidos ‘no competitivos’ y baja el precio de entradas y tvs.

En cuanto a los jugadores, lo tendrán claro, dirán: “enséñame la pasta”.

Y lo de las selecciones es imposible que les prohiban jugar. Ni por legalidad, porque en esas competiciones no representan a clubs, sino a países, y nadie puede discriminar a un trabajador por el lugar donde trabaja. Pero tampoco por imagen y rentabilidad. Es como si en los mundiales de baloncesto prohibiesen jugar a los jugadores que estén en la NBA.
Esta claro que la Superliga se crea para que todos los beneficios generados por la misma se la repartan los clubes (con la "trampa" de que los fundadores siempre se llevaran algo mas que el resto), y que ligas, uefa y demas dejen de chupar de la teta, pk al final son los clubes quienes hacen grande la competición (Champions, ligas...) y no al reves. Pero ya que haya clubes que por ser " fundadores" ya tengan asegurada la participacion por el hecho de serlo y "solo" haya hueco para un 20℅ de clubes no fundadores no es para nada inclusivo. De ahi el objetivo seria implicar a mas clubes y que se cree un sistema de divisiones, de esta manera cada equipo siempre tendria rivales acordes a su nivel, por ejemplo, contando ahora los fundadores ni mucho menos todos son los mejores de Europa ahora mismo.
Y otra cuestion, que hacemos con los equipos que tienen imposible entrar en esta nueva elite?? Porque si ya hoy tienen dificil mantener cierto nivel, con esta nueva realidad el desnivel entre unos y otros va a ser mas grande aun...
¿Con los equipos que no entran en la supérliga?

Muy sencillo, hacen una champions como la actual.

Pero en vez de ir el madrid, el barsa, el atleti y otro.

Irían ese otro, el Villarreal, el Betis y la Real Sociedad, por ejemplo.

Y a la UEFA irían bilbao, valencia, celta y otro.

A ver, competiciones, si quieren, hay para todos.

Lo que está claro es que ‘esos otros’ tendrían que empezar a vivir de lo que generan ellos y no de lo que generan madrid, barsa, etc.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

Yo creo que esto es lo mejor que le puede pasar al futbol en Europa, porque seamos sinceros, cuantos vimos ayer el Getafe vs Real Madrid, yo lo puse un rato y fue aburridísimo, no pagaría por verlo. En la Champions pasa lo mismo, la fase de grupos no le interesa a nadie, solo el partido entre los dos fuertes, en nuestro caso contra el Inter, el resto son equipos de segundo nivel de ligas a quien nadie le importa.
Todos estos partidos contra equipos de menor nivel, solo devalúan la competición, y hacen perder interés al espectador, es así, y los datos de audiencia y de entradas lo confirman.

Tenemos el mejor ejemplo de que esto funciona, la Euroliga de baloncesto, el mismo sistema que quieren implantar, una competición cerrada, que no ha supuesto que las ligas y copas hayan perdido interés, y han conseguido que el baloncesto europeo sea la segunda competición del mundo.

Luego hay una cosa positiva, que la UEFA y FIFA dejen de aprovecharse de los equipos, de los jugadores. Sin ellos no son nada, y no se llevaran el dinero que generan.

Las amenazas de UEFA, FIFA, etc. son absurdas, amenazan con suicidarse, porque sin cumplen las amenazas, nadie pagara por sus competiciones, y se les acabara el poder, así que me rio de ellos, mas vale, que se pusieran del lado de los grandes, y hiciesen una Superliga juntos, si quieren seguir teniendo algo de poder, y sino adiós, el futbol sin los grandes no vale para nada, y los grandes por si solos pueden hacer una liga como la NFL o la NBA, así que esos estamentos son prescindibles, y se les va a acabar el chollo.
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Jarrillero78
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Re: Superliga Europea

Mensaje por Jarrillero78 »

Crear un sistema clasista, exclusivo, y en el que solo unos pocos determinan como es la competicion y como se reparte el pastel. Y olvidemonos de que un humilde pueda llegar a hacer algo historico como lo que hizo el Granada este año.
Porque seamos realistas: ¿Quien va a pagar por una Champions y Liga sin Madrid, Barça y Atletico?? Cuantos ingresos se van a perder con competiciones "oficiales" sin el tiron de los grandes?? Que va a pasar con el futbol base que posiblemente muchos clubes tengan que sacrificar por la perdida de ingresos.
Si vamos a un sistema en el que Madrid, Barcelona y Atletico van a ingresar calculando asi a ojo un 400% mas que el resto de clubes de la liga nacional... Cuando ya de por si ya existe una desigualdad con el sistema actual...
Yo, sintiendolo mucho, soy de la opinion de que esto va a destrozar el futbol europeo, y no veria mal el "si quieren jugar su supercompeticion, que lo hagan ellos solos" porque por supuesto quieren seguir jugando la Liga y poder ganarla y no van a renunciar a parte de lo que les corresponde.
De todas formas, me encantaria saber si opinariais lo mismo si en la Superliga el Madrid no fuera uno de los fundadores y lo hubieran dejado fuera.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

Jarrillero78 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 15:57 Crear un sistema clasista, exclusivo, y en el que solo unos pocos determinan como es la competicion y como se reparte el pastel. Y olvidemonos de que un humilde pueda llegar a hacer algo historico como lo que hizo el Granada este año.
Porque seamos realistas: ¿Quien va a pagar por una Champions y Liga sin Madrid, Barça y Atletico?? Cuantos ingresos se van a perder con competiciones "oficiales" sin el tiron de los grandes?? Que va a pasar con el futbol base que posiblemente muchos clubes tengan que sacrificar por la perdida de ingresos.
Si vamos a un sistema en el que Madrid, Barcelona y Atletico van a ingresar calculando asi a ojo un 400% mas que el resto de clubes de la liga nacional... Cuando ya de por si ya existe una desigualdad con el sistema actual...
Yo, sintiendolo mucho, soy de la opinion de que esto va a destrozar el futbol europeo, y no veria mal el "si quieren jugar su supercompeticion, que lo hagan ellos solos" porque por supuesto quieren seguir jugando la Liga y poder ganarla y no van a renunciar a parte de lo que les corresponde.
De todas formas, me encantaria saber si opinariais lo mismo si en la Superliga el Madrid no fuera uno de los fundadores y lo hubieran dejado fuera.
La Superliga va a dar una parte de los beneficios a todos los clubes que no formarán parte de dicha competición, por lo que van a ganar más pasta que ahora, la ACB es mejor ahora, con la Euroliga, que antes de esta, y el baloncesto europeo es el único que está por detrás de la NBA, así que los pequeños seguirán donde están, los grandes donde estaban, y los que hagan un temporada jugarán las competiciones de la UEFA, como ahora el Granada que se metió en la Europa League
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emulajavi
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Re: Superliga Europea

Mensaje por emulajavi »

Sobre la ‘Super Liga’:

Partiendo de la Champions actual: 32 equipos, con 6 partidos de fase de grupos poco atractiva y eliminatorias atractivas aunque no siempre contra rivales potentes.

Se han discutido 2 posibilidades:

Opción 1 (UEFA): Meter todavía más equipos en la Champions, pasando de 32 a 36 equipos y haciendo la fase de no-eliminatorias pasar de 6 partidos a 10 partidos por equipo. Los 4 partidos adicionales serían: 1 contra un rival de los fuertes, 2 contra rivales medios, 1 contra rival de los malos.

Opción 2 (Super Liga): Reducir los equipos de 32 a 20, y reducir las ligas participantes de unos 20 países a unos 6, los que tienen los países más fuertes.


La ‘Súper Liga’ no es más que una ‘Súper Champions’, con menos equipos dejando solo a los mejores. Por lo que desde que empiece la competición los partidos serán más interesantes.

¿Se carga la ‘Súper Liga’ las ligas nacionales?
No. Las ligas nacionales se siguen jugando con normalidad los fines de semana.

¿Afecta la ‘Super Liga’ al acceso a la competición europea por méritos deportivos?
En la práctica no afecta en nada a las ligas española, inglesa, francesa, italiana o alemana, porque en los últimos 10 años los equipos que formarán parte de la Súper Liga han participado casi siempre en la Champions por estar casi siempre entre los 4 primeros. Son equipos que van a seguir quedando casi siempre entre los 4 primeros, por lo que no habrá diferencia, más allá de algún año casual. Además, hay 5 puestos no fijos, por lo que los mejores equipos no fijos de cada liga van a seguir entrando, igual que ahora. Si el Sevilla queda entre los 4 primeros de la Liga irá a la Súper Liga. Y lo mismo el Betis, el Cádiz, el Valencia, o el que sea. En los últimos 10 años Atlético, Barcelona y Real Madrid han estado siempre entre los 4 primeros.

¿Supone jugar demasiados partidos?
El campeón pasa de jugar en Champions 13 partidos (6+2+2+2+1) a entre 23 y 25 (18+(2)+2+2+1) -según quede entre los 3 primeros del grupo (23) o quede 4º o 5º (25)-. Por tanto, el campeón jugará entre 10 y 12 partidos más que ahora. Y un equipo que caiga en fase de grupos, pasará de jugar 6 partidos (3 en casa) a 18 (9 en casa), es decir 12 más. Jugará en fase de grupos el triple de partidos en casa, contra mejores equipos que los 3 actuales, por lo que sus ingresos por taquillas se multiplicarán por más de 3.

Conviene recordar también que con la Copa del Rey a partido único hasta semifinales, el campeón de Copa juega 3 partidos menos que antes. Además lo que sí supone una gran carga extra de partidos -y lesiones- durante la temporada son los 4 parones de selecciones - septiembre, octubre, noviembre y marzo - que suponen entre 8 y 10 partidos, que suponen un gran trastorno al desarrollo de las competiciones de clubes, cuando lo conveniente es que las selecciones jugasen todos sus partidos juntos al final de la temporada.

¿Se va a cargar ‘el fútbol’ la Súper Liga?
Si ‘el futbol’ son partidos sin interés, sí se lo va a cargar. Pero si ‘el fútbol’ es emoción, calidad y partidos entre los mejores jugadores y equipos, la Súper Liga, lejos de cargárselo, lo va a mejorar.

¿En qué se benefician los clubes de otras ligas que antes jugaban Champions y ahora se quedan fuera de la Súper Liga?
En que la competición de 20 equipos va a generar más dinero que la competición de 32 en la que jugaban, tanto dinero, que incluso una parte irá destinada a dichos equipos los cuales ganarán más dinero que cuando ‘estaban dentro’.

¿Entonces por qué hay tanta polémica?
Por que la UEFA está formada por 55 federaciones y cada federación quiere que sus equipos jueguen competiciones europeas. Al presidente de la UEFA lo eligen las federaciones, y siempre será más fácil para él salir elegido si monta una competición para equipos de las máximas federaciones posibles sin importar el nivel de la competición, que si monta una competición para menos equipos de menos federaciones aunque con más nivel.

Prima mantener una estructura burocrática de cargos y federaciones por encima de que se disputen los mejores partidos posibles. Si los clubes montan sus competiciones sin intermediarios como la UEFA y RFEF, éstas pierden su razón de ser y sus dirigentes ven peligrar sus puestos de trabajo.

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Jarrillero78
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Re: Superliga Europea

Mensaje por Jarrillero78 »

DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:25
La Superliga va a dar una parte de los beneficios a todos los clubes que no formarán parte de dicha competición, por lo que van a ganar más pasta que ahora, la ACB es mejor ahora, con la Euroliga, que antes de esta, y el baloncesto europeo es el único que está por detrás de la NBA, así que los pequeños seguirán donde están, los grandes donde estaban, y los que hagan un temporada jugarán las competiciones de la UEFA, como ahora el Granada que se metió en la Europa League
Eso suena a la limosna que los ricos dan a un pobre vagabundo, o la donacion que haces a una ONG para limpiar tu conciencia...
A ver repito que la idea en si no sea mala, pero se podia haber buscado una forma CONSENSUADA con Uefa, ligas nacionales y/o clubes no fundadores. Tampoco me parece mal que los clubes exigan mayores ingresos que los actuales en cuanto a premios, derechos televisivos y que los organizadores se queden con más cantidad de la que deberian o, dicho de otra manera, que todos los beneficios que se generan por una competicion, vayan en su mayor parte a los clubes.
Si por ejemplo creas un sistema de divisiones, los de cada division tendrian partidos competitivos casi todas las jornadas, luchando por mantener tu categoria y sin el "colchon" de no preocuparte por perder tu categoria por un mal año.
Y, por favor, si el argumento para jugar o no una competicion es no tener que aguantar partidos aburridos, dejemos de jugar la liga y la copa del rey, ya que en muchas jornadas de la primera y en las primeras fases de la segunda te va a tocar jugar con equipos seguramente mas inferiores jeje.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

emulajavi escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:36 Sobre la ‘Super Liga’:

Partiendo de la Champions actual: 32 equipos, con 6 partidos de fase de grupos poco atractiva y eliminatorias atractivas aunque no siempre contra rivales potentes.

Se han discutido 2 posibilidades:

Opción 1 (UEFA): Meter todavía más equipos en la Champions, pasando de 32 a 36 equipos y haciendo la fase de no-eliminatorias pasar de 6 partidos a 10 partidos por equipo. Los 4 partidos adicionales serían: 1 contra un rival de los fuertes, 2 contra rivales medios, 1 contra rival de los malos.

Opción 2 (Super Liga): Reducir los equipos de 32 a 20, y reducir las ligas participantes de unos 20 países a unos 6, los que tienen los países más fuertes.


La ‘Súper Liga’ no es más que una ‘Súper Champions’, con menos equipos dejando solo a los mejores. Por lo que desde que empiece la competición los partidos serán más interesantes.

¿Se carga la ‘Súper Liga’ las ligas nacionales?
No. Las ligas nacionales se siguen jugando con normalidad los fines de semana.

¿Afecta la ‘Super Liga’ al acceso a la competición europea por méritos deportivos?
En la práctica no afecta en nada a las ligas española, inglesa, francesa, italiana o alemana, porque en los últimos 10 años los equipos que formarán parte de la Súper Liga han participado casi siempre en la Champions por estar casi siempre entre los 4 primeros. Son equipos que van a seguir quedando casi siempre entre los 4 primeros, por lo que no habrá diferencia, más allá de algún año casual. Además, hay 5 puestos no fijos, por lo que los mejores equipos no fijos de cada liga van a seguir entrando, igual que ahora. Si el Sevilla queda entre los 4 primeros de la Liga irá a la Súper Liga. Y lo mismo el Betis, el Cádiz, el Valencia, o el que sea. En los últimos 10 años Atlético, Barcelona y Real Madrid han estado siempre entre los 4 primeros.

¿Supone jugar demasiados partidos?
El campeón pasa de jugar en Champions 13 partidos (6+2+2+2+1) a entre 23 y 25 (18+(2)+2+2+1) -según quede entre los 3 primeros del grupo (23) o quede 4º o 5º (25)-. Por tanto, el campeón jugará entre 10 y 12 partidos más que ahora. Y un equipo que caiga en fase de grupos, pasará de jugar 6 partidos (3 en casa) a 18 (9 en casa), es decir 12 más. Jugará en fase de grupos el triple de partidos en casa, contra mejores equipos que los 3 actuales, por lo que sus ingresos por taquillas se multiplicarán por más de 3.

Conviene recordar también que con la Copa del Rey a partido único hasta semifinales, el campeón de Copa juega 3 partidos menos que antes. Además lo que sí supone una gran carga extra de partidos -y lesiones- durante la temporada son los 4 parones de selecciones - septiembre, octubre, noviembre y marzo - que suponen entre 8 y 10 partidos, que suponen un gran trastorno al desarrollo de las competiciones de clubes, cuando lo conveniente es que las selecciones jugasen todos sus partidos juntos al final de la temporada.

¿Se va a cargar ‘el fútbol’ la Súper Liga?
Si ‘el futbol’ son partidos sin interés, sí se lo va a cargar. Pero si ‘el fútbol’ es emoción, calidad y partidos entre los mejores jugadores y equipos, la Súper Liga, lejos de cargárselo, lo va a mejorar.

¿En qué se benefician los clubes de otras ligas que antes jugaban Champions y ahora se quedan fuera de la Súper Liga?
En que la competición de 20 equipos va a generar más dinero que la competición de 32 en la que jugaban, tanto dinero, que incluso una parte irá destinada a dichos equipos los cuales ganarán más dinero que cuando ‘estaban dentro’.

¿Entonces por qué hay tanta polémica?
Por que la UEFA está formada por 55 federaciones y cada federación quiere que sus equipos jueguen competiciones europeas. Al presidente de la UEFA lo eligen las federaciones, y siempre será más fácil para él salir elegido si monta una competición para equipos de las máximas federaciones posibles sin importar el nivel de la competición, que si monta una competición para menos equipos de menos federaciones aunque con más nivel.

Prima mantener una estructura burocrática de cargos y federaciones por encima de que se disputen los mejores partidos posibles. Si los clubes montan sus competiciones sin intermediarios como la UEFA y RFEF, éstas pierden su razón de ser y sus dirigentes ven peligrar sus puestos de trabajo.
Que bien lo has explicado, creo que nadie lo podría haber puesto mejor, mis felicitaciones y agradecimientos por este gran aporte.
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TOMAS
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Re: Superliga Europea

Mensaje por TOMAS »

Kaiser07284 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 01:20 El Real Madrid al rescate economico del Fc Barcelona...Papá rules!!!
Empiezo a dudar de quien es el mejor presidente de la historia del Madrid...y lo digo muy en serio!...Su florentineza, nueva ideologia religiosa del siglo XXI...con su Dios Florenthanos!
MUY BIEN DICHO
Creo que este sí es el hilo de la superliga. Vuelvo a manifiestar aquí mi repulsa hacia el proyecto de la superliga. Y quiero dejar constancia de que creo que Florentino ha sido manipulado por la masonería internacional. Ya esta. :x :x :x

Optiseo
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Re: Superliga Europea

Mensaje por Optiseo »

La Superliga va a ser una pasada, será tan difícil ganarla como la Champions pero con la diferencia de disfrutar de mejores partidos cada semana. Mucho más emocionante para los aficionados.

Lo único que me fastidia es que es un balón de oxígeno para el Barcelona, que está completamente en la ruina y casi para que le desciendan.

Respecto a los ingresos, ya está bien de clubes segundones, liga ,UEFA y demás sanguijuelas que viven de los ingresos qué generan los aficionados de los grandes clubs por publicidad. Que cada cual se quede con lo que genera, creo que es lo más justo, pero aún así la Superliga va a soltarles un pastizal a estos equipos, no se de que quejan tanto....

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

Jarrillero78 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:48
DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:25
La Superliga va a dar una parte de los beneficios a todos los clubes que no formarán parte de dicha competición, por lo que van a ganar más pasta que ahora, la ACB es mejor ahora, con la Euroliga, que antes de esta, y el baloncesto europeo es el único que está por detrás de la NBA, así que los pequeños seguirán donde están, los grandes donde estaban, y los que hagan un temporada jugarán las competiciones de la UEFA, como ahora el Granada que se metió en la Europa League
Eso suena a la limosna que los ricos dan a un pobre vagabundo, o la donacion que haces a una ONG para limpiar tu conciencia...
A ver repito que la idea en si no sea mala, pero se podia haber buscado una forma CONSENSUADA con Uefa, ligas nacionales y/o clubes no fundadores. Tampoco me parece mal que los clubes exigan mayores ingresos que los actuales en cuanto a premios, derechos televisivos y que los organizadores se queden con más cantidad de la que deberian o, dicho de otra manera, que todos los beneficios que se generan por una competicion, vayan en su mayor parte a los clubes.
Si por ejemplo creas un sistema de divisiones, los de cada division tendrian partidos competitivos casi todas las jornadas, luchando por mantener tu categoria y sin el "colchon" de no preocuparte por perder tu categoria por un mal año.
Y, por favor, si el argumento para jugar o no una competicion es no tener que aguantar partidos aburridos, dejemos de jugar la liga y la copa del rey, ya que en muchas jornadas de la primera y en las primeras fases de la segunda te va a tocar jugar con equipos seguramente mas inferiores jeje.
Aquí la cuestión es que la UEFA no quiere perjudicar a las federaciones y equipos pequeños, todos quieren su parte en la Champions, y la UEFA en vez de dar más plazas a los equipos que la merecen, se las da a las ligas de países en las que no hay nivel, así que se trata de cargarse a la UEFA y sus estúpidas normas, y hacer una competición mejor, si la UEFA tuviese lo que hay que tener, la harían ellos con categorías y demás, pero esto es como cuando se creó la Euroliga que no quisieron apoyarla y más tarde se vieron obligados a hacerlo, porque vieron que fue un éxito rotundo
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TOMAS
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Re: Superliga Europea

Mensaje por TOMAS »

DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:53
emulajavi escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:36 Sobre la ‘Super Liga’:

Partiendo de la Champions actual: 32 equipos, con 6 partidos de fase de grupos poco atractiva y eliminatorias atractivas aunque no siempre contra rivales potentes.

Se han discutido 2 posibilidades:

Opción 1 (UEFA): Meter todavía más equipos en la Champions, pasando de 32 a 36 equipos y haciendo la fase de no-eliminatorias pasar de 6 partidos a 10 partidos por equipo. Los 4 partidos adicionales serían: 1 contra un rival de los fuertes, 2 contra rivales medios, 1 contra rival de los malos.

Opción 2 (Super Liga): Reducir los equipos de 32 a 20, y reducir las ligas participantes de unos 20 países a unos 6, los que tienen los países más fuertes.


La ‘Súper Liga’ no es más que una ‘Súper Champions’, con menos equipos dejando solo a los mejores. Por lo que desde que empiece la competición los partidos serán más interesantes.

¿Se carga la ‘Súper Liga’ las ligas nacionales?
No. Las ligas nacionales se siguen jugando con normalidad los fines de semana.

¿Afecta la ‘Super Liga’ al acceso a la competición europea por méritos deportivos?
En la práctica no afecta en nada a las ligas española, inglesa, francesa, italiana o alemana, porque en los últimos 10 años los equipos que formarán parte de la Súper Liga han participado casi siempre en la Champions por estar casi siempre entre los 4 primeros. Son equipos que van a seguir quedando casi siempre entre los 4 primeros, por lo que no habrá diferencia, más allá de algún año casual. Además, hay 5 puestos no fijos, por lo que los mejores equipos no fijos de cada liga van a seguir entrando, igual que ahora. Si el Sevilla queda entre los 4 primeros de la Liga irá a la Súper Liga. Y lo mismo el Betis, el Cádiz, el Valencia, o el que sea. En los últimos 10 años Atlético, Barcelona y Real Madrid han estado siempre entre los 4 primeros.

¿Supone jugar demasiados partidos?
El campeón pasa de jugar en Champions 13 partidos (6+2+2+2+1) a entre 23 y 25 (18+(2)+2+2+1) -según quede entre los 3 primeros del grupo (23) o quede 4º o 5º (25)-. Por tanto, el campeón jugará entre 10 y 12 partidos más que ahora. Y un equipo que caiga en fase de grupos, pasará de jugar 6 partidos (3 en casa) a 18 (9 en casa), es decir 12 más. Jugará en fase de grupos el triple de partidos en casa, contra mejores equipos que los 3 actuales, por lo que sus ingresos por taquillas se multiplicarán por más de 3.

Conviene recordar también que con la Copa del Rey a partido único hasta semifinales, el campeón de Copa juega 3 partidos menos que antes. Además lo que sí supone una gran carga extra de partidos -y lesiones- durante la temporada son los 4 parones de selecciones - septiembre, octubre, noviembre y marzo - que suponen entre 8 y 10 partidos, que suponen un gran trastorno al desarrollo de las competiciones de clubes, cuando lo conveniente es que las selecciones jugasen todos sus partidos juntos al final de la temporada.

¿Se va a cargar ‘el fútbol’ la Súper Liga?
Si ‘el futbol’ son partidos sin interés, sí se lo va a cargar. Pero si ‘el fútbol’ es emoción, calidad y partidos entre los mejores jugadores y equipos, la Súper Liga, lejos de cargárselo, lo va a mejorar.

¿En qué se benefician los clubes de otras ligas que antes jugaban Champions y ahora se quedan fuera de la Súper Liga?
En que la competición de 20 equipos va a generar más dinero que la competición de 32 en la que jugaban, tanto dinero, que incluso una parte irá destinada a dichos equipos los cuales ganarán más dinero que cuando ‘estaban dentro’.

¿Entonces por qué hay tanta polémica?
Por que la UEFA está formada por 55 federaciones y cada federación quiere que sus equipos jueguen competiciones europeas. Al presidente de la UEFA lo eligen las federaciones, y siempre será más fácil para él salir elegido si monta una competición para equipos de las máximas federaciones posibles sin importar el nivel de la competición, que si monta una competición para menos equipos de menos federaciones aunque con más nivel.

Prima mantener una estructura burocrática de cargos y federaciones por encima de que se disputen los mejores partidos posibles. Si los clubes montan sus competiciones sin intermediarios como la UEFA y RFEF, éstas pierden su razón de ser y sus dirigentes ven peligrar sus puestos de trabajo.
Que bien lo has explicado, creo que nadie lo podría haber puesto mejor, mis felicitaciones y agradecimientos por este gran aporte.
No os molesteis, lo digo sin acritud, pero todo eso son "chorradas" para envolver una macro-operación tejida en sion.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

TOMAS escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:55
Kaiser07284 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 01:20 El Real Madrid al rescate economico del Fc Barcelona...Papá rules!!!
Empiezo a dudar de quien es el mejor presidente de la historia del Madrid...y lo digo muy en serio!...Su florentineza, nueva ideologia religiosa del siglo XXI...con su Dios Florenthanos!
MUY BIEN DICHO
Creo que este sí es el hilo de la superliga. Vuelvo a manifiestar aquí mi repulsa hacia el proyecto de la superliga. Y quiero dejar constancia de que creo que Florentino ha sido manipulado por la masonería internacional. Ya esta. :x :x :x
Si, este es el hilo bueno, bienvenido, te recomiendo que leas el post de emuljavi, lo ha explicado muy bien, y si tienes alguna duda, lo debatimos, pero con argumentos XD
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TOMAS
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Re: Superliga Europea

Mensaje por TOMAS »

Un par de indicios: la piramide y el ojo de la providencia. Símbolos de la masonería.

Comunicado de Joel Glazer (United co-chairman)... "the Super League will increase financial support for the wider football pyramid". Traducido: la Superliga "aumentará el apoyo financiero a la pirámide futbolística en general". es un masonazo de cojo..

Otro inidicio clarísimo: El Ojo de la providencia, también llamado Ojo que todo lo ve, Ojo panóptico o Delta luminoso, ... de la manifestación misma» y de «omnipresencia» en su «​significado especial de providencia».​ El símbolo forma parte del simbolismo masónico.

¿sabeis que el Real Madrid ha cedido a Providence ingresos hasta 2027 a cambio de liquidez? :shock: Si digo bien: PROVIDENCE :o mirar en internet.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

TOMAS escribió: Lun, 19 Abr 2021, 17:11 Un par de indicios: la piramide y el ojo de la providencia. Símbolos de la masonería.

Comunicado de Joel Glazer (United co-chairman)... "the Super League will increase financial support for the wider football pyramid". Traducido: la Superliga "aumentará el apoyo financiero a la pirámide futbolística en general". es un masonazo de cojo..

Otro inidicio clarísimo: El Ojo de la providencia, también llamado Ojo que todo lo ve, Ojo panóptico o Delta luminoso, ... de la manifestación misma» y de «omnipresencia» en su «​significado especial de providencia».​ El símbolo forma parte del simbolismo masónico.

¿sabeis que el Real Madrid ha cedido a Providence ingresos hasta 2027 a cambio de liquidez? :shock: Si digo bien: PROVIDENCE :o mirar en internet.
No entiendo que importa eso con que la competición será mejor ... Las teorías de la conspiración mejor para cuarto milenio
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TOMAS
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Re: Superliga Europea

Mensaje por TOMAS »

DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 17:27
TOMAS escribió: Lun, 19 Abr 2021, 17:11 Un par de indicios: la piramide y el ojo de la providencia. Símbolos de la masonería.

Comunicado de Joel Glazer (United co-chairman)... "the Super League will increase financial support for the wider football pyramid". Traducido: la Superliga "aumentará el apoyo financiero a la pirámide futbolística en general". es un masonazo de cojo..

Otro inidicio clarísimo: El Ojo de la providencia, también llamado Ojo que todo lo ve, Ojo panóptico o Delta luminoso, ... de la manifestación misma» y de «omnipresencia» en su «​significado especial de providencia».​ El símbolo forma parte del simbolismo masónico.

¿sabeis que el Real Madrid ha cedido a Providence ingresos hasta 2027 a cambio de liquidez? :shock: Si digo bien: PROVIDENCE :o mirar en internet.
No entiendo que importa eso con que la competición será mejor ... Las teorías de la conspiración mejor para cuarto milenio
La competición será mejor ¿mejor para quien? ¿para la ciudad de Madrid?, ¿para España? Aquí puede haber una manipulación de masas, con un propósito especulativo y de estafa.

williamZoidberg
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Re: Superliga Europea

Mensaje por williamZoidberg »

No me gusta:

- Por empezar, dejas de ser el flamante líder de una competición que llevas dominando 70 años. Entiendo que estos equipos abandonan la Champions League para crear otra competición, por lo que, todos empiezan con el casillero a cero y qué queréis que os diga, ver las 13 copas en la camiseta, impone respeto.

- La segunda razón, es que sacas de un agujero sin fondo a tu eterno rival que ha estado haciendo lo que ha querido y viviendo por encima de sus posiblidades.

- Los partidazos historicos dejan de ser historicos cuando tienes 7 Madrid-United todos los años.

- Desaprovechas la ventaja que te da tu super-estadio. Me explico: con un presupuesto medio de 500 millones entre los clubs más poderosos (los fundadores + Bayern y PSG), que el Madrid haga un estadio que le permita ganar 150 millones adicionales es una ventaja muchísimo mayor respecto a un presupuesto medio de 2000 millones por equipo, esos 150 millones se convierten en un chupito.

- La brubuja del futból se agranda aún más. Todos tienen más dinero, pujas mayores por las estrellas, sueldos todavía más altos.

Seguro que hay algo que se nos escapa, o esto es un ordago a UEFA y FIFA por su nefasta gestión. Y yo no soy de os nostalgicos de los años 80, por encima de todo quiero ver a mi equipo APLASTAR, fichar al mejor y más caro, tener el mejor estadio del mundo, etc, etc y creo que esta superliga no nos conviene tanto como a otros.

TOMAS
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Re: Superliga Europea

Mensaje por TOMAS »

williamZoidberg escribió: Lun, 19 Abr 2021, 17:54 No me gusta:

- Por empezar, dejas de ser el flamante líder de una competición que llevas dominando 70 años. Entiendo que estos equipos abandonan la Champions League para crear otra competición, por lo que, todos empiezan con el casillero a cero y qué queréis que os diga, ver las 13 copas en la camiseta, impone respeto.

- La segunda razón, es que sacas de un agujero sin fondo a tu eterno rival que ha estado haciendo lo que ha querido y viviendo por encima de sus posiblidades.

- Los partidazos historicos dejan de ser historicos cuando tienes 7 Madrid-United todos los años.

- Desaprovechas la ventaja que te da tu super-estadio. Me explico: con un presupuesto medio de 500 millones entre los clubs más poderosos (los fundadores + Bayern y PSG), que el Madrid haga un estadio que le permita ganar 150 millones adicionales es una ventaja muchísimo mayor respecto a un presupuesto medio de 2000 millones por equipo, esos 150 millones se convierten en un chupito.

- La brubuja del futból se agranda aún más. Todos tienen más dinero, pujas mayores por las estrellas, sueldos todavía más altos.

Seguro que hay algo que se nos escapa, o esto es un ordago a UEFA y FIFA por su nefasta gestión. Y yo no soy de os nostalgicos de los años 80, por encima de todo quiero ver a mi equipo APLASTAR, fichar al mejor y más caro, tener el mejor estadio del mundo, etc, etc y creo que esta superliga no nos conviene tanto como a otros.
Buena apreciación. Para el de 4to milenio:
El presidente del Real Madrid confía la estructura financiera de la nueva competición a John Hahn, el banquero de Providence, autor de grandes operaciones corporativas en España.

https://www.elconfidencial.com/empresas ... d_3037619/

Edito: Hahn da un pelotazo cada siete años, aproximadamente. El primero, en 2007 la venta del grupo Recoletos (Marca, Expansión, Telva…) a los italianos de RSC Rizzoli por 1.100 millones de euros. Siete años después (2014) vendió la cablera ONO a Vodafone por el módico precio de 7.200 millones de euros. En 2020, sólo seis años después, se convertió en uno de los propietarios de MásMóvil, no para venderlo, sino para seguir comprando hasta el pelotazo final. En 2021 empieza a prepararse el pelotazo a 7 años vista con el futbol europeo.

LQDY
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Re: Superliga Europea

Mensaje por LQDY »

Jarrillero78 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:48
DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:25
La Superliga va a dar una parte de los beneficios a todos los clubes que no formarán parte de dicha competición, por lo que van a ganar más pasta que ahora, la ACB es mejor ahora, con la Euroliga, que antes de esta, y el baloncesto europeo es el único que está por detrás de la NBA, así que los pequeños seguirán donde están, los grandes donde estaban, y los que hagan un temporada jugarán las competiciones de la UEFA, como ahora el Granada que se metió en la Europa League
Eso suena a la limosna que los ricos dan a un pobre vagabundo, o la donacion que haces a una ONG para limpiar tu conciencia...
A ver repito que la idea en si no sea mala, pero se podia haber buscado una forma CONSENSUADA con Uefa, ligas nacionales y/o clubes no fundadores. Tampoco me parece mal que los clubes exigan mayores ingresos que los actuales en cuanto a premios, derechos televisivos y que los organizadores se queden con más cantidad de la que deberian o, dicho de otra manera, que todos los beneficios que se generan por una competicion, vayan en su mayor parte a los clubes.
Si por ejemplo creas un sistema de divisiones, los de cada division tendrian partidos competitivos casi todas las jornadas, luchando por mantener tu categoria y sin el "colchon" de no preocuparte por perder tu categoria por un mal año.
Y, por favor, si el argumento para jugar o no una competicion es no tener que aguantar partidos aburridos, dejemos de jugar la liga y la copa del rey, ya que en muchas jornadas de la primera y en las primeras fases de la segunda te va a tocar jugar con equipos seguramente mas inferiores jeje.
Esa ‘limosna’ ya se estaría dando.

Madrid y barsa han renunciado a parte de sus ingresos para repartirlos con los que no generan suficiente audiencia.

Por lo que, ese nuevo reparto de los súperligas al resto del fútbol, no sería nada nuevo y nadie se debería sentir ultrajado.

LQDY
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Re: Superliga Europea

Mensaje por LQDY »

williamZoidberg escribió: Lun, 19 Abr 2021, 17:54 No me gusta:

- Por empezar, dejas de ser el flamante líder de una competición que llevas dominando 70 años. Entiendo que estos equipos abandonan la Champions League para crear otra competición, por lo que, todos empiezan con el casillero a cero y qué queréis que os diga, ver las 13 copas en la camiseta, impone respeto.

- La segunda razón, es que sacas de un agujero sin fondo a tu eterno rival que ha estado haciendo lo que ha querido y viviendo por encima de sus posiblidades.

- Los partidazos historicos dejan de ser historicos cuando tienes 7 Madrid-United todos los años.

- Desaprovechas la ventaja que te da tu super-estadio. Me explico: con un presupuesto medio de 500 millones entre los clubs más poderosos (los fundadores + Bayern y PSG), que el Madrid haga un estadio que le permita ganar 150 millones adicionales es una ventaja muchísimo mayor respecto a un presupuesto medio de 2000 millones por equipo, esos 150 millones se convierten en un chupito.

- La brubuja del futból se agranda aún más. Todos tienen más dinero, pujas mayores por las estrellas, sueldos todavía más altos.

Seguro que hay algo que se nos escapa, o esto es un ordago a UEFA y FIFA por su nefasta gestión. Y yo no soy de os nostalgicos de los años 80, por encima de todo quiero ver a mi equipo APLASTAR, fichar al mejor y más caro, tener el mejor estadio del mundo, etc, etc y creo que esta superliga no nos conviene tanto como a otros.
- el madrid no debe tener miedo a empezar una nueva competición desde cero. El respeto se gana día a día. De nada te vale haber sido algo, si luego dejas de serlo. Véase el Milan.

- el barsa nunca se va a hundir. O le salva la burguesía catalana (véase los avales al presidente), o le salva el capital público catalán (léase generalitat y sus aledaños). Aún así, dado que le darían lo mismo que a los otros 15, respecto a los otros 14, seguiría estando en ruina, porque tendría 2.000 millones menos. De todas formas, no creo que el madrid deba tomar decisiones pensando en lo que más pueda perjudicar al barsa, sino en lo que más pueda beneficiar al madrid.

. Madrid-united, como mucho, normalmente habría 4. Dos de liguilla (si les toca en el mismo grupo) y 2 de un posible cruce. Pero puede que, algún año, ni jueguen entre ellos.

- supongo que está nueva súperliga conllevará controles (de verdad y no como ahora) sobre la procedencia del dinero que se invierte en cada club. Algo parecido a lo que es la nba. Por lo que, el rendimiento del NEB seguirá siendo un extra para el real madrid.

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DaniGarPe
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Re: Superliga Europea

Mensaje por DaniGarPe »

LQDY escribió: Lun, 19 Abr 2021, 18:20
Jarrillero78 escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:48
DaniGarPe escribió: Lun, 19 Abr 2021, 16:25
La Superliga va a dar una parte de los beneficios a todos los clubes que no formarán parte de dicha competición, por lo que van a ganar más pasta que ahora, la ACB es mejor ahora, con la Euroliga, que antes de esta, y el baloncesto europeo es el único que está por detrás de la NBA, así que los pequeños seguirán donde están, los grandes donde estaban, y los que hagan un temporada jugarán las competiciones de la UEFA, como ahora el Granada que se metió en la Europa League
Eso suena a la limosna que los ricos dan a un pobre vagabundo, o la donacion que haces a una ONG para limpiar tu conciencia...
A ver repito que la idea en si no sea mala, pero se podia haber buscado una forma CONSENSUADA con Uefa, ligas nacionales y/o clubes no fundadores. Tampoco me parece mal que los clubes exigan mayores ingresos que los actuales en cuanto a premios, derechos televisivos y que los organizadores se queden con más cantidad de la que deberian o, dicho de otra manera, que todos los beneficios que se generan por una competicion, vayan en su mayor parte a los clubes.
Si por ejemplo creas un sistema de divisiones, los de cada division tendrian partidos competitivos casi todas las jornadas, luchando por mantener tu categoria y sin el "colchon" de no preocuparte por perder tu categoria por un mal año.
Y, por favor, si el argumento para jugar o no una competicion es no tener que aguantar partidos aburridos, dejemos de jugar la liga y la copa del rey, ya que en muchas jornadas de la primera y en las primeras fases de la segunda te va a tocar jugar con equipos seguramente mas inferiores jeje.
Esa ‘limosna’ ya se estaría dando.

Madrid y barsa han renunciado a parte de sus ingresos para repartirlos con los que no generan suficiente audiencia.

Por lo que, ese nuevo reparto de los súperligas al resto del fútbol, no sería nada nuevo y nadie se debería sentir ultrajado.
Por eso, ya estamos perdiendo dinero, esos equipos ganan más gracias a los grandes, así que lo que dejan de ganar por unas cosas lo ganan por otras, y si no lo quieren, que no lo cojan ... Pero dudo que lo rechacen
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