Aquí dejo la captura del video de Fanatics donde se ven los railes. En efecto, FGallego, lo que hoy homigonaban eran los tramos entre la zona de piezas azules y las del caz+colector del drenaje.FGallego escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 22:19La explicación the FeCas parece muy acertada. La zona donde estaban las piezas azules en la primera foto es la zona que en la segundafoto está entre las dos franjas con piezas amarillas y cubierta para que cure el hormigón despues de retirar los moldes (piezas azules).gaca escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 21:49 Hola. Me tiene loco lo de los raíles del césped. Damos por buena la explicación del compañero FeCas sobre que las piezas azules son "moldes" para formar las canaletas (ya me imagino que no es el término adecuado) por las que discurrirán los raíles. Pero hoy han quitado las piezas azules y no veo ni rastro de esas "canaletas". Es más, parece como si estuviera todo hormigonado e incluso hoy había un trabajador pasando una pulidora por toda esa zona ¿Qué me he perdido que me tiene esto loco? ¿Dónde están mis canaletas?
Estas fotos son de ayer y de hoy, ambas de vídeos de Maribel de Jesús
AYER
HOY
En el video 4K de Fanáticos de hoy se pueden ver los railes tras retirar las piezas azules.
Minuto 2:30
https://youtu.be/SMj9lWJm3pA
Anda mi madre, en esas imágenes que dices se ve claramente. Supongo que me la ha jugado la perspectiva de las imágenes que he puesto yo. Muchas gracias FGallego y a FeCas también.FGallego escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 22:19 La explicación the FeCas parece muy acertada. La zona donde estaban las piezas azules en la primera foto es la zona que en la segundafoto está entre las dos franjas con piezas amarillas y cubierta para que cure el hormigón despues de retirar los moldes (piezas azules).
En el video 4K de Fanáticos de hoy se pueden ver los railes tras retirar las piezas azules.
Minuto 2:30
https://youtu.be/SMj9lWJm3pA
El tipo es un absoluto crack.ferores escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 00:10 Atentos a Caireta, que ha descubierto (supongo) las cerchas de rodadura en Fuenlabrada.
https://youtu.be/HB2iQXJw1HU
nuevobernabeu escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 19:47
No, los asientos se usarán normalmente salvo los sectores que se vean acotados por las afecciones puntuales que les correspondan y que de momento serán grada baja de fondo sur completa, grada baja lateral este parcialmente y grada baja lateral oeste parcialmente aunque se trabaja para que no se vea afecta. Lo que comento es que aunque esté en cota cero todo el parking no será transitable salvo accesos hacia puerta 55-57 para jugadores y autoridades y puerta 44 para público del lateral este.
Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.RMCF escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 11:07Creo que estas en lo cierto con tu teoría. Sería lo mas sencillo y funcional técnicamente, ya que las losas que cierren la cueva siempre estarían apoyadas en dos puntos (o railes), igual que las cerchas de rodadura de la cubierta retráctil y eso es una ventaja frente a otros sistemas, como por ejemplo, que salga de debajo de la grada del lateral oeste...SoulOfDreamer escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 16:00 Buenas tardes a todos,
Creo que es la primera vez que escribo por aquí, así que un saludo a todos los madridistas que andamos siguiendo a pies juntillas las obras.
En el capítulo de elocubraciones, yo hace algunas semanas que ando con una que quería compartir con vosotros, y es sobre la tapa de la cueva, que no creo que vaya a ser de una sola pieza ni que vaya a salir de debajo de la grada: mi teoría es que va a estar dividida en losas que se van a desplazar a los fondos y se van a guardar, la mitad en el fondo norte, y la otra mitad en el fondo sur. Para que "visualicéis" mejor lo que digo, el funcionamiento vendría a ser similar al de la apertura y cierre de la cubierta, pero en este caso para la tapa.
En la actualización de NEB de hoy pone literalmente "Esta tapa se ejecutará inicialmente en 22 divisiones distintas que permitirán los trabajos futuros de ejecución de todo el conglomerado del césped retráctil", lo que me ha hecho reforzar mi idea de esa tapa "troceada" (aunque yo calculaba unas 12 losas, 6 por fondo).
De este forma, permitiría que se instalara toda la parte de superficie, losa del terreno y planchas incluidas, y que durante la temporada se pudiera desplazar la primera de las planchas de forma lateral y las losas de la tapa se desplazaran a los fondos, para "abrir" la cueva y seguir excavando y completando las instalaciones hasta el fondo.
Obviamente, esto sería una solución provisional que no permitiría el guardado de las planchas por motivos evidentes, pero sí permitiría la apertura de la cueva para continuar los trabajos. Digamos que se completaría la parte superior del terreno de juego, y que quedaría por terminar de excavar hasta el fondo y de instalar los mecanismos verticales para poder introducir las planchas.
En fin, es solo un "concepto" en el que llevaba pensando varios días y que quería compartir con vosotros. Saludos y ¡Hala Madrid!
El sistema de cierre desde los laterales de la cueva es de lo más coherente, una vez estén dentro de la cueva todos los elementos del césped. Pero para sujetar el último elemento de césped, una vez fuera, y la tapa recogida en los laterales, pienso que si deberán salir unas vigas en voladizo, desde debajo de la grada y por debajo de ese último elemento, para que este quede apoyado. La cadencia de elementos metálicos en el lateral este de la cueva y la coincidencia de posición con los fosos en el lateral oeste, que contendrían esas vigas, así parece indicarlo. Esas vigas serían lo suficientemente rígidas para aguantar el voladizo, lo que nos llevaría a un canto quizá excesivo, o bien telescópicas, con un buen sistema de contrarresto hasta que enganchen en las piezas metálicas, que serían las "clavijas" del sistema. Elucubración personal, no se si me he explicado de forma medianamente aceptable.SoulOfDreamer escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:17Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.RMCF escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 11:07Creo que estas en lo cierto con tu teoría. Sería lo mas sencillo y funcional técnicamente, ya que las losas que cierren la cueva siempre estarían apoyadas en dos puntos (o railes), igual que las cerchas de rodadura de la cubierta retráctil y eso es una ventaja frente a otros sistemas, como por ejemplo, que salga de debajo de la grada del lateral oeste...SoulOfDreamer escribió: ↑Mar, 20 Jul 2021, 16:00 Buenas tardes a todos,
Creo que es la primera vez que escribo por aquí, así que un saludo a todos los madridistas que andamos siguiendo a pies juntillas las obras.
En el capítulo de elocubraciones, yo hace algunas semanas que ando con una que quería compartir con vosotros, y es sobre la tapa de la cueva, que no creo que vaya a ser de una sola pieza ni que vaya a salir de debajo de la grada: mi teoría es que va a estar dividida en losas que se van a desplazar a los fondos y se van a guardar, la mitad en el fondo norte, y la otra mitad en el fondo sur. Para que "visualicéis" mejor lo que digo, el funcionamiento vendría a ser similar al de la apertura y cierre de la cubierta, pero en este caso para la tapa.
En la actualización de NEB de hoy pone literalmente "Esta tapa se ejecutará inicialmente en 22 divisiones distintas que permitirán los trabajos futuros de ejecución de todo el conglomerado del césped retráctil", lo que me ha hecho reforzar mi idea de esa tapa "troceada" (aunque yo calculaba unas 12 losas, 6 por fondo).
De este forma, permitiría que se instalara toda la parte de superficie, losa del terreno y planchas incluidas, y que durante la temporada se pudiera desplazar la primera de las planchas de forma lateral y las losas de la tapa se desplazaran a los fondos, para "abrir" la cueva y seguir excavando y completando las instalaciones hasta el fondo.
Obviamente, esto sería una solución provisional que no permitiría el guardado de las planchas por motivos evidentes, pero sí permitiría la apertura de la cueva para continuar los trabajos. Digamos que se completaría la parte superior del terreno de juego, y que quedaría por terminar de excavar hasta el fondo y de instalar los mecanismos verticales para poder introducir las planchas.
En fin, es solo un "concepto" en el que llevaba pensando varios días y que quería compartir con vosotros. Saludos y ¡Hala Madrid!
También me sorprendieron ayer a mi. Creo que no es efecto óptico, o de perspectiva, están pegados al terreno de juego. Raro. ¿Harán por ahí alguna cosa extraña con la salida del túnel de vestuarios?
Bune día a todos. Estoy de acuerdo en que es coherente. Una posibilidad para apoyar las plataformas que se desplacen a la cueva es colocar "escuadras", uno de cuyos lados cortos estaría pegado al muro pantalla y que puedan girar 90º y permitir que el extremo del otro lado corto pueda apoyarse en el muro pantalla opuesto. Creo es más sencillo que lo de viga larga o telescópica proyectándose hacia el otro lado.froilo escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:56El sistema de cierre desde los laterales de la cueva es de lo más coherente, una vez estén dentro de la cueva todos los elementos del césped. Pero para sujetar el último elemento de césped, una vez fuera, y la tapa recogida en los laterales, pienso que si deberán salir unas vigas en voladizo, desde debajo de la grada y por debajo de ese último elemento, para que este quede apoyado. La cadencia de elementos metálicos en el lateral este de la cueva y la coincidencia de posición con los fosos en el lateral oeste, que contendrían esas vigas, así parece indicarlo. Esas vigas serían lo suficientemente rígidas para aguantar el voladizo, lo que nos llevaría a un canto quizá excesivo, o bien telescópicas, con un buen sistema de contrarresto hasta que enganchen en las piezas metálicas, que serían las "clavijas" del sistema. Elucubración personal, no se si me he explicado de forma medianamente aceptable.SoulOfDreamer escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:17Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.RMCF escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 11:07
Creo que estas en lo cierto con tu teoría. Sería lo mas sencillo y funcional técnicamente, ya que las losas que cierren la cueva siempre estarían apoyadas en dos puntos (o railes), igual que las cerchas de rodadura de la cubierta retráctil y eso es una ventaja frente a otros sistemas, como por ejemplo, que salga de debajo de la grada del lateral oeste...
Creo que entiendo lo que quieres decir, que vendría a ser que una vez que se abre la cueva y se guarden las losas en los fondos, la o las "planchas" de césped que quedasen encima de la cueva se sujetarían sobre unas vigas que saldrían en voladizo de la grada (corrígeme si lo he entendido mal). Con esas vigas quedaría, digamos, como una especie de forma de "tapa de alcantarilla" para poder colocar la o las planchas encima.froilo escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:56El sistema de cierre desde los laterales de la cueva es de lo más coherente, una vez estén dentro de la cueva todos los elementos del césped. Pero para sujetar el último elemento de césped, una vez fuera, y la tapa recogida en los laterales, pienso que si deberán salir unas vigas en voladizo, desde debajo de la grada y por debajo de ese último elemento, para que este quede apoyado. La cadencia de elementos metálicos en el lateral este de la cueva y la coincidencia de posición con los fosos en el lateral oeste, que contendrían esas vigas, así parece indicarlo. Esas vigas serían lo suficientemente rígidas para aguantar el voladizo, lo que nos llevaría a un canto quizá excesivo, o bien telescópicas, con un buen sistema de contrarresto hasta que enganchen en las piezas metálicas, que serían las "clavijas" del sistema. Elucubración personal, no se si me he explicado de forma medianamente aceptable.SoulOfDreamer escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:17Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.RMCF escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 11:07
Creo que estas en lo cierto con tu teoría. Sería lo mas sencillo y funcional técnicamente, ya que las losas que cierren la cueva siempre estarían apoyadas en dos puntos (o railes), igual que las cerchas de rodadura de la cubierta retráctil y eso es una ventaja frente a otros sistemas, como por ejemplo, que salga de debajo de la grada del lateral oeste...
Estoy contigo, aclarando.....froilo escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:56El sistema de cierre desde los laterales de la cueva es de lo más coherente, una vez estén dentro de la cueva todos los elementos del césped. Pero para sujetar el último elemento de césped, una vez fuera, y la tapa recogida en los laterales, pienso que si deberán salir unas vigas en voladizo, desde debajo de la grada y por debajo de ese último elemento, para que este quede apoyado. La cadencia de elementos metálicos en el lateral este de la cueva y la coincidencia de posición con los fosos en el lateral oeste, que contendrían esas vigas, así parece indicarlo. Esas vigas serían lo suficientemente rígidas para aguantar el voladizo, lo que nos llevaría a un canto quizá excesivo, o bien telescópicas, con un buen sistema de contrarresto hasta que enganchen en las piezas metálicas, que serían las "clavijas" del sistema. Elucubración personal, no se si me he explicado de forma medianamente aceptable.SoulOfDreamer escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:17Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.RMCF escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 11:07
Creo que estas en lo cierto con tu teoría. Sería lo mas sencillo y funcional técnicamente, ya que las losas que cierren la cueva siempre estarían apoyadas en dos puntos (o railes), igual que las cerchas de rodadura de la cubierta retráctil y eso es una ventaja frente a otros sistemas, como por ejemplo, que salga de debajo de la grada del lateral oeste...
Justamente estaba pensando ahora en esto respecto a la teoría de Froilo (a lo mejor es lo que estaba explicando y yo no lo había entendido de primeras). Me parece que tiene muchísimo sentido. Y la explicación por puntos de cómo funcionaría es perfecta.Juk74 escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 13:36Estoy contigo, aclarando.....froilo escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:56El sistema de cierre desde los laterales de la cueva es de lo más coherente, una vez estén dentro de la cueva todos los elementos del césped. Pero para sujetar el último elemento de césped, una vez fuera, y la tapa recogida en los laterales, pienso que si deberán salir unas vigas en voladizo, desde debajo de la grada y por debajo de ese último elemento, para que este quede apoyado. La cadencia de elementos metálicos en el lateral este de la cueva y la coincidencia de posición con los fosos en el lateral oeste, que contendrían esas vigas, así parece indicarlo. Esas vigas serían lo suficientemente rígidas para aguantar el voladizo, lo que nos llevaría a un canto quizá excesivo, o bien telescópicas, con un buen sistema de contrarresto hasta que enganchen en las piezas metálicas, que serían las "clavijas" del sistema. Elucubración personal, no se si me he explicado de forma medianamente aceptable.SoulOfDreamer escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 12:17
Exactamente RMCF, mi teoría viene de que es más viable tener siempre apoyos por los que desplazar unas losas que van a pesar varias toneladas (lo cual se daría desplazándolas a los fondos), a hacer que las losas "vuelen" por encima del foso para guardarse debajo de la grada... que técnicamente no creo que sea imposible, pero ya requeriría de unos mecanismos más complejos para conseguir que se lleve a cabo sin que ese "vuelo" nunca supusiera un riesgo para la cueva.
Hay que tener en cuenta que las placas de césped tienen que ir bajando unas encima de otras, por lo que esas viga fijas molestarían.
Según yo lo veo:
1.- Salen los railes retractiles de debajo de la grada (por esos huecos que han dejado), hasta acoplarse a las placas blancas que están poniendo ("erizos" como los llama algún youtuber).
2.- La placa de césped pasa por encima esta la posición de ser bajada a la cueva,
3.- La placa es cogida por el sistema de elevación, pasado a sujetarla este y liberando a los railes retractiles.
4.- Los railes retractiles se retiran.
5.- Baja la plancha a la cueva.
6.- Volvemos al punto 1 con la siguiente plancha.
Para sacarlas el proceso contrario y con la ultima placa estos railes retractiles se quedarían en posición extendida.
Al principio me chocó tambien la columna de la izquierda que parece más alta que el nivel que tendría la grada en ese lugar, pero por supuesto como dices es un problema de perspectica. Creo que las dos columnas en tu captura estan a la misma altura y como ya se ha dicho hace un poco, hacia la mitad de la grada baja. En el video de Maribel tambien se ve una tercera columna mas atrás y mas cercana a la sección de grada que permanece.
Buen aporte. Tiene pinta de que van a poner esa vigas amarillas de dos en dos como continuación de los raíles del terreno de juego. Esas vigas amarillas se moverían hacia el interior de la grada para "arrastrar" las planchas de césped a la ubicación encima de la cueva, para luego iniciar el mecanismo descenso al interior.carmatei escribió: ↑Mié, 21 Jul 2021, 14:24 Buenas, primer mensaje, llevo tiempo leyendo el foro sin registrarme pero ya va siendo hora de empezar a colaborar. Nuevo vídeo de Maribel muy interesante:
https://www.youtube.com/watch?v=VeDTq_R ... Jes%C3%BAs
Os dejo unas capturas porque se ven muchos avances relacionados, creo yo, con la tapa de la cueva.
pueden ser en amarillo, los apoyos para la viga blanca? Quizas, la tapa temporal?
