Alcuzilla escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 19:44
Estoy de acuerdo. Es lo que más temo del proyecto.
Con un sistema de lamas como el del Bernabeu cualquier defecto de acabado, una lama torcida o suciedad que requiera constante mantenimiento, puede rebajar mucho las expectativas. Cuántas maquetas maravillosas han terminado en chasco por pequeños defectos.
Dicho ésto creo que el club hará lo posible por evitarlo...pero absoluta perfección en un proyecto tan grande es complicado.
Veremos.
Pero no lo digo por los desperfectos que puedan tener las lamas, sino porque simplemente la realidad es que las lamas no son como se ven en los renders todas perfectas y brillantes como si fueran un espejo.
Ya hace bastante tiempo hemos visto una que otra muestra real de como son, y no se parecen a los renders.
Alcuzilla escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 19:57
También me preocupa cómo van a combinar la necesidad de apoyo del público (estadio cubierto con más de ochentamil personas animando) con una buena acústica. Ambas cosas, a un tiempo, se me antojan complicadas.
Una preocupación menos que vas a tener.
Ochenta mil personas animando nunca lo verás.
Eso en el Bernabéu, no se ha dado ni en las mayores remontadas, ni creo que se dé nunca.
El Bernabéu (la gente que va/vamos) somos como somos, y ahora no va/vamos a cambiar.
La acústica la deben cuidar para futuros eventos no deportivos.
A mi me parecen renders que buscan el realismo. No digo que no estén algo adornados pero no me parecen los típicos renders que no son más que dibujos con unas condiciones de luz fantasiosas y filtros atmosféricos por un tubo. Si las simulaciones de reflexión en el metal no están bien pues ya se verá pero hoy día se pueden hacer si se quiere aproximaciones bastante exactas a la realidad.
Van Der Brus escribió: ↑Lun, 31 Ago 2020, 18:59
Qué guapada la nueva piel
Javier Caireta dejando en ridiculo a diarios deportivos al no cubrir estas obras con este nivelazo.
Las del Bernabéu no parecieran tener acabado espejo.
Parecen más bien como el aluminio esmerilado, pero sin llegar a ser mate.
Si ponen acero pulido los vecinos se van a quejar cuando el sol refleje y les haga efecto lupa.
Van Der Brus escribió: ↑Lun, 31 Ago 2020, 18:59
Qué guapada la nueva piel
Javier Caireta dejando en ridiculo a diarios deportivos al no cubrir estas obras con este nivelazo.
Las del Bernabéu no parecieran tener acabado espejo.
Parecen más bien como el aluminio esmerilado, pero sin llegar a ser mate.
Si ponen acero pulido los vecinos se van a quejar cuando el sol refleje y les haga efecto lupa.
Las imagenes que he puesto, no se el acabado que tienen, pero varían su orientación para crear ese brillo.
Me refiero a que las lamas en la realidad quedan mejor que en cualquier render, salvo que los arquitectos o el fabricante de las lamas sean un desastre o unos estafadores, que no es el caso de GMP/L35/RIBAS y Acerinox.
Por eso ese comentario que has puesto de las ilusiones y no se que mas, que quede como tu opinión personal. Ya veremos como quedan las lamas en el Bernabeu cuando las empiecen a colocar.
Abundando, al Walt Disney Hall se le ven las «costuras» y las deformidades del acero; ¿queda mal? No, queda hasta mejor que si fuera uniforme...
«Yo os digo: es preciso tener todavía caos dentro de sí para poder dar a luz una estrella danzarina. Yo os digo: vosotros tenéis todavía caos dentro de vosotros.»
BTW, recordemos que las lamas no serán lisas, sino con textura «lino emboss» que les aportará rigidez y difuminará los reflejos.
Última edición por La Mano Blanca el Vie, 03 Dic 2021, 02:55, editado 2 veces en total.
«Yo os digo: es preciso tener todavía caos dentro de sí para poder dar a luz una estrella danzarina. Yo os digo: vosotros tenéis todavía caos dentro de vosotros.»
jhon_mariani escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 17:19
Los veo haciendose ilusiones con que el estadio tendrá acabados en la cubierta como se ven en los últimos renders... Están a tiempo de dejar de hacerse ilusiones para que no se decepcionen luego.
RMCF escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 22:30
... ese comentario que has puesto de las ilusiones y no se que mas, que quede como tu opinión personal.
Quitando a NEB y a David, los demás hacemos eso en este foro, opinar con mas o menos acierto.
Y por las imágenes de Caireta, yo creo que las lamas no serán tan brillante como en el render.
"Ya veremos como quedan."
Harry Callahan: Well, opinions are like assholes. Everybody has one.
jhon_mariani escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 17:19
Los veo haciendose ilusiones con que el estadio tendrá acabados en la cubierta como se ven en los últimos renders... Están a tiempo de dejar de hacerse ilusiones para que no se decepcionen luego.
RMCF escribió: ↑Jue, 02 Dic 2021, 22:30
... ese comentario que has puesto de las ilusiones y no se que mas, que quede como tu opinión personal.
Quitando a NEB y a David, los demás hacemos eso en este foro, opinar con mas o menos acierto.
Y por las imágenes de Caireta, yo creo que las lamas no serán tan brillante como en el render.
"Ya veremos como quedan."
En el render de hecho es muy poco brillante, fíjate por ejemplo en esos pabellones chinos como reflejan mucho más nítido con un cielo cubierto.
No creo que Weplan se equivoque mucho en su recreación cuando sabe exáctamente qué acero será:
• acero inoxidable 316 L
• acabado Lino Emboss
• espesor de chapa de 1,8 milímetros
• recubrimiento plástico por dos caras
• corte láser
• reflectancias especulares máximas entre el 5% y el 19%
«Yo os digo: es preciso tener todavía caos dentro de sí para poder dar a luz una estrella danzarina. Yo os digo: vosotros tenéis todavía caos dentro de vosotros.»
Hoy ya están cortando los travesaños largos de las extensiones de la cercha norte.
Esto va a ser una pregunta estúpida, pero me arriesgaré...si esas dobelas estan atornilladas?...porque no desatornillarlas, en vez de cortarlas con soplete?
Todo tornillo va apretado con un torque específico, con las mismas se da el contra torque...
...espero respuesta de entendidos porque hay cosas que se me escapan o no le encuentro lógica y a lo mejor la tiene de lo mas fácil.
Edito: Igual es por no montar la grúa LR1600 que es la "única" (supongo) que puede con tal peso.
Pues basicamente porque son piezas que hay que desmantelar y aprovechan y ya las cortan arriba y asi se ahorran el hacer el trabajo dos veces (quitar los tornillos uno a uno arriba, que es un coñazo, y demantelar la pieza en el suelo). Ademas se ahorran el alquiler de la grua LR y no cosumen tanto espacio en el suelo como si tuviesen que bajar la pieza completa. Vamos, creo yo que será por eso.
Espacio-tiempo-recursos
Hoy ya están cortando los travesaños largos de las extensiones de la cercha norte.
Esto va a ser una pregunta estúpida, pero me arriesgaré...si esas dobelas estan atornilladas?...porque no desatornillarlas, en vez de cortarlas con soplete?
Todo tornillo va apretado con un torque específico, con las mismas se da el contra torque...
...espero respuesta de entendidos porque hay cosas que se me escapan o no le encuentro lógica y a lo mejor la tiene de lo mas fácil.
Edito: Igual es por no montar la grúa LR1600 que es la "única" (supongo) que puede con tal peso.
Ten encuenta que esos tornillos no han estado montados en una pieza "estatica". Han sufrido cuando la pieza estaba atirantada por el aire, agua ect. Entre los que estaran deformados,oxidados,gripados ect... es mas facil cortar las cerchas que por otro lado van directamente a la chatarra.
Hoy ya están cortando los travesaños largos de las extensiones de la cercha norte.
Esto va a ser una pregunta estúpida, pero me arriesgaré...si esas dobelas estan atornilladas?...porque no desatornillarlas, en vez de cortarlas con soplete?
Todo tornillo va apretado con un torque específico, con las mismas se da el contra torque...
...espero respuesta de entendidos porque hay cosas que se me escapan o no le encuentro lógica y a lo mejor la tiene de lo mas fácil.
Edito: Igual es por no montar la grúa LR1600 que es la "única" (supongo) que puede con tal peso.
Empiezas a aflojar tuercas, las sacas, luego tienes que sacar a martillazos los tornillos porque probablemente estén torcidos por el peso... Sacas los tornillos... ¿Quién va a aguantar las planchas de acero que unen las dos secciones y que probablemente cada una pese cientos de kilos?... Para hacerlo necesitarías una grúa extra o montar andamios.
Carece de total sentido desmontar todo, cortarlo es mucho más rápido, más seguro, más eficiente y más económico.
Harry Callahan: Well, opinions are like assholes. Everybody has one. 
