El césped retráctil. The making of.

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
El tio chuflas
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por El tio chuflas »

Shirelingo escribió: Vie, 25 Sep 2020, 11:19 Propongo que el cesped se quede donde está pero que sea el propio estadio el que sea retráctil.
Es decir, se expropian y demuelen todas las viviendas de un lado o fondo del estadio.
Se deja un solar o descampado al que se le puede llamar 'Pradera de San Flo'.
Se abre un boquete/apertura en dicho lado/fondo del estadio y mediante raíles o bestias de carga (estilo romería) se desplaza el estadio entero para así dejar el cesped impoluto y utilizar el estadio para otros menesteres en la citada 'Pradera'.
Y que a nadie se le ocurra ir con la fiambrera de picnic al cesped que después Kroos va a tener que quitarla de enmedio para sacar los corners.
Eso es ser proactivo y tener iniciativa, bien dicho!

Ya le he hecho llegar tu propuesta a Ayuso para que la valore cuando tenga un rato y el Covid 19 se lo permita.

Cruza los dedos. 🤭

Shirelingo
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Shirelingo »

Me constan tus gestiones, se agradece la deferencia.
Ya te pasaré mi comisión un día de estos.

El tio chuflas
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por El tio chuflas »

Shirelingo escribió: Lun, 28 Sep 2020, 10:31 Me constan tus gestiones, se agradece la deferencia.
Ya te pasaré mi comisión un día de estos.
Si señor Y encima generando dinero, tal y como está el país, más gente así se necesita en los foros! 👍

Un saludo y gracias por tu aportación, se agradece mucho el cambio de tono para equilibrar la crispación reciente.

Shirelingo
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Shirelingo »

El tio chuflas escribió: Lun, 28 Sep 2020, 16:53

Si señor Y encima generando dinero, tal y como está el país, más gente así se necesita en los foros! 👍

Un saludo y gracias por tu aportación, se agradece mucho el cambio de tono para equilibrar la crispación reciente.
Pues nada; un placer.
Me alegro de que te haya entretenido mi pequeña alegoría. Si, yo también pensaba que hacía falta añadir algo de alegría al asunto.
Te devuelvo el saludo.

Harry8
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Harry8 »

Buenas tardes .
Siempre se ha hablado por aquí de si iba o no a dar tiempo durante los veranos para hacer la cueva e instalación del césped retráctil.

Y nunca se ha barajado la idea de que se cerrase toda esa grada donde iría la cueva y que se trabaje ahí durante todo el año haciendo la cueva y todo lo que la instalación conlleva .

Es decir ,anular todo un graderío completo para trabajar durante todo el tiempo necesario en ello .

Que me decís ??

Harry
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Harry »

Harry8 escribió: Sab, 24 Oct 2020, 14:48 Buenas tardes .
Siempre se ha hablado por aquí de si iba o no a dar tiempo durante los veranos para hacer la cueva e instalación del césped retráctil.

Y nunca se ha barajado la idea de que se cerrase toda esa grada donde iría la cueva y que se trabaje ahí durante todo el año haciendo la cueva y todo lo que la instalación conlleva .

Es decir ,anular todo un graderío completo para trabajar durante todo el tiempo necesario en ello .

Que me decís ??
Pues, a primera vista, parece una opción muy interesante.

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Jarrillero78
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Jarrillero78 »

Harry8 escribió: Sab, 24 Oct 2020, 14:48 Buenas tardes .
Siempre se ha hablado por aquí de si iba o no a dar tiempo durante los veranos para hacer la cueva e instalación del césped retráctil.

Y nunca se ha barajado la idea de que se cerrase toda esa grada donde iría la cueva y que se trabaje ahí durante todo el año haciendo la cueva y todo lo que la instalación conlleva .

Es decir ,anular todo un graderío completo para trabajar durante todo el tiempo necesario en ello .

Que me decís ??
Pues con la situación actual sería factible, ya que aun en el caso de que se volviese a abrir el estadio al público, quedaría aforo suficiente para redistribuir al numero de espectadores permitidos.

Breitner
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Breitner »

Sería perfecto para poder seguir con la obra en los plazos establecidos, especialmente esa parte que es técnicamente complicada y exhaustiva, como casi todo en esta reforma histórica.

Harry8
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Harry8 »

Genial, pues a ver si contesta el mensaje alguno de los foreros que están más enterados acerca del proceso que van a seguir y tal vez sí sea esa una opción !

ALF
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por ALF »

Dado que parece que aún no hay proyecto definitivo para el césped retráctil, vuelvo a plantear una solución distinta. Aprovechando que pasa por el terreno de juego el túnel del tren, hacer, paralela a la vía, una "terminal de carga" del césped que, seccionado en planchas del tamaño de un vagón de tren, fueran llevadas hasta la Ciudad Deportiva de Valdebebas, por donde coincide que también pasa enterrado el tren que llega hasta el Aeropuerto Adolfo Suárez.
Puede parecer una locura, pero para mí es más locura una cueva de más de 30 metros de profundidad. Terminales de carga hay en todas las plantas de fabricación de vehículos y en otro tipo de factorías, y sería además una oportunidad para fabricantes españoles de infraestructuras ferroviarias. Además la operativa para seccionar el césped en planchas del tamaño de un vagón de mercancías de tren se me antoja más sencilla que la necesaria para mover las miles de toneladas de otras alternativas. Si a eso le sumas que el mantenimiento del césped en Valdebebas sería mucho más sencillo y barato que en una cueva, me parece que la idea no es tan descabellada.

Shirelingo
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Shirelingo »

ALF escribió: Mar, 27 Oct 2020, 13:45 Dado que parece que aún no hay proyecto definitivo para el césped retráctil, vuelvo a plantear una solución distinta. Aprovechando que pasa por el terreno de juego el túnel del tren, hacer, paralela a la vía, una "terminal de carga" del césped que, seccionado en planchas del tamaño de un vagón de tren, fueran llevadas hasta la Ciudad Deportiva de Valdebebas, por donde coincide que también pasa enterrado el tren que llega hasta el Aeropuerto Adolfo Suárez.
Puede parecer una locura, pero para mí es más locura una cueva de más de 30 metros de profundidad. Terminales de carga hay en todas las plantas de fabricación de vehículos y en otro tipo de factorías, y sería además una oportunidad para fabricantes españoles de infraestructuras ferroviarias. Además la operativa para seccionar el césped en planchas del tamaño de un vagón de mercancías de tren se me antoja más sencilla que la necesaria para mover las miles de toneladas de otras alternativas. Si a eso le sumas que el mantenimiento del césped en Valdebebas sería mucho más sencillo y barato que en una cueva, me parece que la idea no es tan descabellada.
Hola, un soplo de aire fresco para este hilo.
Y te honra el proponer algo alternativo y potencialmente mucho más barato.
Habieno leído tu propuesta lo que me viene a la mente es cómo se instalarían la planchas en el campo, una por una, en ristras?
Se tardaría un montón en instalar, desintalar.
Habría que crear vagones e ifratuctura especial para desmontar, cargar/descargar, montar y vuelta a empezar.
Tendrías que emplear mucho personal para llevar a cabo este procedimiento.
En fin, como idea está bien pero al final no sé si es incluso más complicada que lo de la cueva de 30 metros (que es una auténtica locura)
Todo esto lo digo con todo el respeto y repitiendo mi admiración para alguien que propone algo distinto.

Un saludo

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DaniGarPe
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por DaniGarPe »

ALF escribió: Mar, 27 Oct 2020, 13:45 Dado que parece que aún no hay proyecto definitivo para el césped retráctil, vuelvo a plantear una solución distinta. Aprovechando que pasa por el terreno de juego el túnel del tren, hacer, paralela a la vía, una "terminal de carga" del césped que, seccionado en planchas del tamaño de un vagón de tren, fueran llevadas hasta la Ciudad Deportiva de Valdebebas, por donde coincide que también pasa enterrado el tren que llega hasta el Aeropuerto Adolfo Suárez.
Puede parecer una locura, pero para mí es más locura una cueva de más de 30 metros de profundidad. Terminales de carga hay en todas las plantas de fabricación de vehículos y en otro tipo de factorías, y sería además una oportunidad para fabricantes españoles de infraestructuras ferroviarias. Además la operativa para seccionar el césped en planchas del tamaño de un vagón de mercancías de tren se me antoja más sencilla que la necesaria para mover las miles de toneladas de otras alternativas. Si a eso le sumas que el mantenimiento del césped en Valdebebas sería mucho más sencillo y barato que en una cueva, me parece que la idea no es tan descabellada.
No sé que es más locura, si la cueva o eso XD

Veremos si hacen la cueva, de todas formas, habría que hacer otra pequeña cueva para bajar a nivel de las vías, o eso entiendo, no ???
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ALF
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por ALF »

[/quote] No sé que es más locura, si la cueva o eso XD

Veremos si hacen la cueva, de todas formas, habría que hacer otra pequeña cueva para bajar a nivel de las vías, o eso entiendo, no ???
[/quote]

Correcto, pero esa "cueva" sería de no más de 8 metros de alto, o sea, una cuarta parte de la otra. Hazte a la idea de una estación de metro de las que las vías están casi a ras de suelo de calle. O, por comparar con la obra actual del Bernabéu, sería sólo la última planta del parking que actualmente están construyendo en la plaza contigua al estadio

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DaniGarPe
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por DaniGarPe »

ALF escribió: Mié, 28 Oct 2020, 09:27
Correcto, pero esa "cueva" sería de no más de 8 metros de alto, o sea, una cuarta parte de la otra. Hazte a la idea de una estación de metro de las que las vías están casi a ras de suelo de calle. O, por comparar con la obra actual del Bernabéu, sería sólo la última planta del parking que actualmente están construyendo en la plaza contigua al estadio
Ya, pero no sé, lo que más trabas veo, es el tema de permisos, porque dependes del ayuntamiento, de hacer dos estaciones, una ahí abajo, y otra en Valdebebas, y que tienes que quitar el césped para hacer la obra, mientras que ahora mismo, pueden trabajar si quieren en la cueva, sin tocar el césped de momento, y como alguien alegue que donde la parada de Valdebebas hay un matorral protegido, te dejan la obra parada unos meses y sin césped, no ??? Ya sabemos que hay grupos que buscan la más mínima oportunidad para parar el progreso, que prefieren un cardo a una construcción que dará tanto a la ciudad
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Breitner
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Breitner »

ALF escribió: Mar, 27 Oct 2020, 13:45 Dado que parece que aún no hay proyecto definitivo para el césped retráctil, vuelvo a plantear una solución distinta. Aprovechando que pasa por el terreno de juego el túnel del tren, hacer, paralela a la vía, una "terminal de carga" del césped que, seccionado en planchas del tamaño de un vagón de tren, fueran llevadas hasta la Ciudad Deportiva de Valdebebas, por donde coincide que también pasa enterrado el tren que llega hasta el Aeropuerto Adolfo Suárez.
Puede parecer una locura, pero para mí es más locura una cueva de más de 30 metros de profundidad. Terminales de carga hay en todas las plantas de fabricación de vehículos y en otro tipo de factorías, y sería además una oportunidad para fabricantes españoles de infraestructuras ferroviarias. Además la operativa para seccionar el césped en planchas del tamaño de un vagón de mercancías de tren se me antoja más sencilla que la necesaria para mover las miles de toneladas de otras alternativas. Si a eso le sumas que el mantenimiento del césped en Valdebebas sería mucho más sencillo y barato que en una cueva, me parece que la idea no es tan descabellada.

El Madrid es dueño del terreno y habrán hecho sus calculos sobre tiempos de ejecución, coste y demás. Lo que propones sería como estar pagando un alquiler caro por el transporte, o la compra de los supuestos vagones, impuestos y demas. Supongo tambien permisos del Ministerio de Fomento (aquí no sólo sería batallar con el ayuntamiento) y la consiguiente tarea de montaje y desmontaje. Sería como cuando se cambia el césped todos los años, si me apuras, con todos los gastos que conllevaría pero haciéndolo cada cierto tiempo. En cambio la obra del túnel ya está incluida en el presupuesto o se supone, sólo es el tiempo y los metros en profundidad a construir, que es lo que parece una locura. Creo que hay más inconvenientes que ventajas en tu propuesta. Igual me equivoco pero no lo veo aplicable. Seria comparar gastos de ambos procesos. Pero bueno, es una idea que no se si se les habra pasado por la cabeza a los tecnicos del proyecto. A ver si se pasan por el foro y leen lo que aqui se expone.

Un saludo.

Shirelingo
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Shirelingo »

Breitner escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:32
En cambio la obra del túnel ya está incluida en el presupuesto o se supone,
En efecto, todo lo que hablamos del césped, como ya se ha dicho aquí, es un suponer pq el club: mutis for el foro en este aspecto.
Me imagino que tiene que ser por cuestiones legales/económicas, si no ya habrían dicho algo.

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DaniGarPe
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por DaniGarPe »

Shirelingo escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:50
Breitner escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:32
En cambio la obra del túnel ya está incluida en el presupuesto o se supone,
En efecto, todo lo que hablamos del césped, como ya se ha dicho aquí, es un suponer pq el club: mutis for el foro en este aspecto.
Me imagino que tiene que ser por cuestiones legales/económicas, si no ya habrían dicho algo.
Contra menos sepan los de los cardos, mejor, igual haces la cueva y dicen que ahí abajo habitan una especie protegida de topos XD Después del primer proyecto, normal que ahora no diga nada el club de lo que se hará, mira Castellana Norte que ahora han recurrido los mismos, están a ver dónde pueden meter baza
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Carlos
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Carlos »

DaniGarPe escribió: Mié, 28 Oct 2020, 11:06
Shirelingo escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:50
Breitner escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:32
En cambio la obra del túnel ya está incluida en el presupuesto o se supone,
En efecto, todo lo que hablamos del césped, como ya se ha dicho aquí, es un suponer pq el club: mutis for el foro en este aspecto.
Me imagino que tiene que ser por cuestiones legales/económicas, si no ya habrían dicho algo.
Contra menos sepan los de los cardos, mejor, igual haces la cueva y dicen que ahí abajo habitan una especie protegida de topos XD Después del primer proyecto, normal que ahora no diga nada el club de lo que se hará, mira Castellana Norte que ahora han recurrido los mismos, están a ver dónde pueden meter baza
Nada nuevo. Su único objetivo es jo*** al pueblo y en especial a cualquiera que valga más que ellos.

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Pol
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Pol »

Carlos escribió: Mié, 28 Oct 2020, 12:33
DaniGarPe escribió: Mié, 28 Oct 2020, 11:06
Shirelingo escribió: Mié, 28 Oct 2020, 10:50

En efecto, todo lo que hablamos del césped, como ya se ha dicho aquí, es un suponer pq el club: mutis for el foro en este aspecto.
Me imagino que tiene que ser por cuestiones legales/económicas, si no ya habrían dicho algo.
Contra menos sepan los de los cardos, mejor, igual haces la cueva y dicen que ahí abajo habitan una especie protegida de topos XD Después del primer proyecto, normal que ahora no diga nada el club de lo que se hará, mira Castellana Norte que ahora han recurrido los mismos, están a ver dónde pueden meter baza
Nada nuevo. Su único objetivo es jo*** al pueblo y en especial a cualquiera que valga más que ellos.
Touché
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

ALF
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por ALF »

ALF escribió: Mar, 27 Oct 2020, 13:45 Dado que parece que aún no hay proyecto definitivo para el césped retráctil, vuelvo a plantear una solución distinta. Aprovechando que pasa por el terreno de juego el túnel del tren, hacer, paralela a la vía, una "terminal de carga" del césped que, seccionado en planchas del tamaño de un vagón de tren, fueran llevadas hasta la Ciudad Deportiva de Valdebebas, por donde coincide que también pasa enterrado el tren que llega hasta el Aeropuerto Adolfo Suárez.
Puede parecer una locura, pero para mí es más locura una cueva de más de 30 metros de profundidad. Terminales de carga hay en todas las plantas de fabricación de vehículos y en otro tipo de factorías, y sería además una oportunidad para fabricantes españoles de infraestructuras ferroviarias. Además la operativa para seccionar el césped en planchas del tamaño de un vagón de mercancías de tren se me antoja más sencilla que la necesaria para mover las miles de toneladas de otras alternativas. Si a eso le sumas que el mantenimiento del césped en Valdebebas sería mucho más sencillo y barato que en una cueva, me parece que la idea no es tan descabellada.
Pues buscando por internet veo esta presentación, en la que las secciones son del tamaño aproximado de un vagón... y con la diferencia de que, en vez de guardarlas en cueva en el propio estadio, yo propongo llevarlas a la ciudad deportiva: https://www.youtube.com/watch?v=4_A7xG9hnng

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