Actualizaciones de obra

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
Avatar de Usuario
fbetes
Mensajes: 1199
Registrado: Jue, 17 Dic 2020, 09:21

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por fbetes »

Hablando de acústica:
https://www.marca.com/futbol/real-madri ... b45db.html

Si por aquí se dijo que no había estudio acústico…
Última edición por fbetes el Dom, 28 Abr 2024, 10:08, editado 1 vez en total.
Imagen


Emilio García
Mensajes: 69
Registrado: Mié, 30 Dic 2020, 21:17

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Emilio García »

Te has adelantado fbetes,ésta publicación viene al pedo...
No olvidemos que son conciertos sobre un estadio de fútbol,con que mejore la acústica sobre el Bernabéu clásico,sería un avance considerable...

madrilenian
Mensajes: 18
Registrado: Sab, 10 Jun 2023, 13:59

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por madrilenian »

Y si el color de las balizas simplemente se configuró en verde a petición del patrocinador del evento (Binter) de la cual es su color corporativo? Podría ser curioso que cada evento eligiera su propio color.

doval
Mensajes: 143
Registrado: Lun, 04 Sep 2023, 14:51

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por doval »

RMCF escribió: Dom, 28 Abr 2024, 09:53 Los que habláis de si se va a escuchar fuera del estadio. ¿Todavia no os habéis dado cuenta de que hay una puta terraza perimetral en la que no hay nada que pare el sonido en los 3 o mas metros de altura que tiene o que?

Entonces tenemos un problema. Si hay contaminacion acustica se incumplira la ordenanza de ruido de Madrid.

doval
Mensajes: 143
Registrado: Lun, 04 Sep 2023, 14:51

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por doval »

juniki escribió: Lun, 11 Mar 2024, 13:11 Habría que ponerle una chincheta a este comentario
emulajavi escribió: Sab, 24 Feb 2024, 15:08 Vamos a ver, ya está bien con lo del sonido. No se puede tener 73 mensajes y 70 hablando de lo malo que es el sonido. UN SONIDO QUE NO EXISTE NO PUEDE SER NI BUENO NI MALO, PORQUE NO EXISTE

Hay un edificio en construcción en Sanchinarro. Está sólo el esqueleto. No tiene muros. ¿Alguien vería lógico comentar 70 veces ‘la verdad es que ahí hace mucho frio, hace un aire tremendo, se llena todo de polvo’? Pues no. Es bastante evidente que cuando algo no está terminado, no está terminado.

Cualquier sonido que se produzca en el estadio en los últimos 3 años, es un sonido de un edificio en construcción.

Mientras el estadio ha estado en construcción ha estado primero completamente sin cubierta, luego con la cubierta a trozos, sin piel, luego con piel, sin cierre tras el cuarto anfiteatro, luego con el cierre en instalación, con el skywalk en ejecución, y así sigue, con muchas cosas en ejecución.

Las únicas fuentes de sonido durante 3 años han sido (y todavía son) únicamente 3 grandes line arrays situados en el lateral de Padre Damián apuntando hacia el oeste sin más. A todo volumen para que llegase sonido a todas las gradas, sonido que inevitablemente rebota sin control y sale hacia el exterior por donde encuentra camino (evidentemente en un edificio en construcción hay muchos caminos para que salga el sonido). Todo esto no se parece en nada a un sistema de sonido y megafonía de un estadio. De hecho, hasta el sonido en un escenario en las fiestas de un pueblo es más correcto.

El sistema de sonido de las gradas del estadio terminado no son 3 line arrays. Como se puede ver, cuenta al menos con:
- 5 line arrays de grandes dimensiones tras el marcador 360 en cada lateral apuntando hacia las gradas, siendo de mayores dimensiones el central de cada cercha lateral porque también apunta hacia el centro del estadio.
- 3 line arrays de grandes dimensiones tras el marcador 360 en cada fondo apuntando hacia las gradas.
- 4 grupos de altavoces en cada esquina apuntando hacia las gradas.
- decenas de altavoces individuales bajo la grada del 3er anfiteatro dirigidos hacia el segundo anfiteatro
- decenas de altavoces individuales bajo la grada del 1er anfiteatro dirigidos hacia tribuna
- más multitud de sensores y software para poder ajustar el volumen y retardo en cada zona, evitar ecos, para que todo se oiga bien y uniforme.

Además, después de la última fila del estadio no hay ‘aire’:
- hay un primer cierre acústico de menor altura anclado en la propia grada.
- hay un segundo cierre de mayor altura de paneles acústicos hasta el skywalk colocado entre las costillas de la piel del estadio.
- en los fondos, hay unas mamparas de más de 3 metros de altura que cierran cualquier ‘línea visual’ desde el terreno de juego al cielo.
- bajo toda la visera de la cubierta se están instalando las lonas acústicas que siempre estuvo previsto instalar (utilizando los ‘ganchos blancos’ que tienen las estructuras de visera para su anclaje. No es ninguna improvisación).
- bajo toda la cubierta fija, se han cubierto todas las cerchas tubulares, con ‘lonas’ blancas que cumplen función estética y acústica.

¿De verdad alguien se cree que un proyecto de la dimensión del Bernabéu que aspira a traer cientos de eventos no hay preocupación porque el sonido sea top y las afecciones al entorno sean mínimas?


De verdad que no es tan difícil entender que si solo tienes 3 altavoces en un solo sitio y quieres que oigan el sonido 80.000 personas, los tienes que poner a un volumen mucho más alto, para que el sonido llegue al espectador más alejado del altavoz. Sin embargo, si en vez de 3 altavoces, tienes 20 repartidos más cerca de todos los espectadores y uniformemente, puedes ponerlos al 10% de volumen y el espectador más alejado lo oirá al mismo volumen que lo oía cuando eran 3, pero oirá un sonido mucho mejor y más claro.

Cada vez que hablamos de acustica me acuerdo de esto. Desde mi punto de vista ha mejorado mucho pero la contaminacion acustica sigue siendo un problema.

LQDY
Mensajes: 2253
Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 08:20

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por LQDY »

Puede que sí sea un problema, la contaminación acústica, y que haya denuncias de vecinos. Pero no sé el recorrido que tendrán.

En el Bernabéu, el antiguo, aunque pocos, ya se realizaron conciertos multitudinarios, y entiendo que la contaminación acústica sería mayor que la actual, al fin y al cabo, no había techo y debería salir más ruido antes que ahora. Y que se sepa no hubo problemas con las posibles denuncias.

¿O sí?

Pero vamos, que denuncias habrá seguro. Otra cosa es que el dueño del estadio fuese el ……………… (poner el nombre de cualquier otro club)

RMCF
Mensajes: 1158
Registrado: Jue, 19 Nov 2020, 20:40

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por RMCF »

doval escribió: Dom, 28 Abr 2024, 10:57
RMCF escribió: Dom, 28 Abr 2024, 09:53 Los que habláis de si se va a escuchar fuera del estadio. ¿Todavia no os habéis dado cuenta de que hay una puta terraza perimetral en la que no hay nada que pare el sonido en los 3 o mas metros de altura que tiene o que?

Entonces tenemos un problema. Si hay contaminacion acustica se incumplira la ordenanza de ruido de Madrid.
Pero que problema vamos a tener? Te crees que el club, los proyectistas y organizadores de los eventos son subnormales o que?

Antonio33
Mensajes: 31
Registrado: Vie, 04 Sep 2020, 07:10

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Antonio33 »

Las balizas son verdes y seran verdes para todos los conciertos. Es el color que han comprado, no se pueden modificar.

madrilenian
Mensajes: 18
Registrado: Sab, 10 Jun 2023, 13:59

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por madrilenian »

LQDY escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:22 Puede que sí sea un problema, la contaminación acústica, y que haya denuncias de vecinos. Pero no sé el recorrido que tendrán.

En el Bernabéu, el antiguo, aunque pocos, ya se realizaron conciertos multitudinarios, y entiendo que la contaminación acústica sería mayor que la actual, al fin y al cabo, no había techo y debería salir más ruido antes que ahora. Y que se sepa no hubo problemas con las posibles denuncias.

¿O sí?

Pero vamos, que denuncias habrá seguro. Otra cosa es que el dueño del estadio fuese el ……………… (poner el nombre de cualquier otro club)
También es cierto que los conciertos eran algo muy puntual antes, y ahora va a haber con mucha más frecuencia. Incluso festivales de 7 horas como el del otro día.

madrilenian
Mensajes: 18
Registrado: Sab, 10 Jun 2023, 13:59

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por madrilenian »

Antonio33 escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:27 Las balizas son verdes y seran verdes para todos los conciertos. Es el color que han comprado, no se pueden modificar.

Y estás?

Imagen

Imagen

Nihill
Mensajes: 266
Registrado: Sab, 09 Sep 2023, 16:23

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Nihill »

doval escribió: Dom, 28 Abr 2024, 10:57
RMCF escribió: Dom, 28 Abr 2024, 09:53 Los que habláis de si se va a escuchar fuera del estadio. ¿Todavia no os habéis dado cuenta de que hay una puta terraza perimetral en la que no hay nada que pare el sonido en los 3 o mas metros de altura que tiene o que?

Entonces tenemos un problema. Si hay contaminacion acustica se incumplira la ordenanza de ruido de Madrid.
El problema se extenderá entonces a todas las actividades. No se podrán hacer conciertos en el Metropolitano ni el Mad Cool y desde luego la Fórmula 1 impensable.

Según el ayuntamiento para el tipo terciario ( recreativo y espectáculos ) los límites emitidos al exterior son de Día/Tarde 63db y por la noche 53db, con 5db de margen hacia arriba.
Los Niveles sonoros en locales colindantes, si miramos lo que hay cerca del Bernabéu ( Residencial, Educativo, Hospedaje y Cultural ) están como máximo/mínimo (Día/Tarde) 40db/30db y Noche 45db/25db.

Esos límites no se pueden aplicar de manera estricta, por que si no, ni hoy se podría estar haciendo el maratón.
Esos db se podrían corresponder 63db a un aspirador y 25db a una conversación tranquila.

Denuncias habrá seguro, otra cosa es que prosperen.

Enlaces del ayuntamiento:
Limites emitidos: https://www.madrid.es/portales/munimadr ... 4a900aRCRD
Limites en locales colindantes: https://www.madrid.es/portales/munimadr ... 4a900aRCRD

LQDY
Mensajes: 2253
Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 08:20

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por LQDY »

madrilenian escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:28
LQDY escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:22 Puede que sí sea un problema, la contaminación acústica, y que haya denuncias de vecinos. Pero no sé el recorrido que tendrán.

En el Bernabéu, el antiguo, aunque pocos, ya se realizaron conciertos multitudinarios, y entiendo que la contaminación acústica sería mayor que la actual, al fin y al cabo, no había techo y debería salir más ruido antes que ahora. Y que se sepa no hubo problemas con las posibles denuncias.

¿O sí?

Pero vamos, que denuncias habrá seguro. Otra cosa es que el dueño del estadio fuese el ……………… (poner el nombre de cualquier otro club)
También es cierto que los conciertos eran algo muy puntual antes, y ahora va a haber con mucha más frecuencia. Incluso festivales de 7 horas como el del otro día.
En otras zonas de madrid se hacían y se hacen conciertos y los vecinos se los comen con patatas.

En el antiguo calderón, en verano había unos cuantos.

El MadCool, en ifema, eran cuatro días, 16 horas al día, y los vecinos ……

Antonio33
Mensajes: 31
Registrado: Vie, 04 Sep 2020, 07:10

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Antonio33 »

madrilenian escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:31
Antonio33 escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:27 Las balizas son verdes y seran verdes para todos los conciertos. Es el color que han comprado, no se pueden modificar.

Y estás?

Imagen


Imagen
Supongo que son una prueba. Tu compras el color que quieres. Pero no se pueden cambiar.

jamechevi
Mensajes: 34
Registrado: Dom, 29 Nov 2020, 20:42

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por jamechevi »

Antonio33 escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:27 Las balizas son verdes y seran verdes para todos los conciertos. Es el color que han comprado, no se pueden modificar.
Si han comprado balizas con leds RGB se pueden poner del color que se quiera. No sé si es el caso, pero poderse se puede.

Y sobre el tema ruido, ¿cuándo habéis visto un concierto en el que no se oiga la música desde fuera? En Barcelona, la gente que no tiene entradas va a los alrededores del estadio para oír los conciertos desde fuera. Cuando vino Coldplay la música se oía a más de un kilómetro del estadio.

Es un estadio, si quisieran un sonido perfecto se irían al Teatro Real.

Indigo
Mensajes: 699
Registrado: Mié, 19 May 2021, 17:50

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Indigo »

Son colores únicos según la web que han puesto en la página de antes

Antonio33
Mensajes: 31
Registrado: Vie, 04 Sep 2020, 07:10

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Antonio33 »

jamechevi escribió: Dom, 28 Abr 2024, 12:41
Antonio33 escribió: Dom, 28 Abr 2024, 11:27 Las balizas son verdes y seran verdes para todos los conciertos. Es el color que han comprado, no se pueden modificar.
Si han comprado balizas con leds RGB se pueden poner del color que se quiera. No sé si es el caso, pero poderse se puede.

Y sobre el tema ruido, ¿cuándo habéis visto un concierto en el que no se oiga la música desde fuera? En Barcelona, la gente que no tiene entradas va a los alrededores del estadio para oír los conciertos desde fuera. Cuando vino Coldplay la música se oía a más de un kilómetro del estadio.

Es un estadio, si quisieran un sonido perfecto se irían al Teatro Real.
No son RGB, por lo tanto no se pueden cambiar.

Antonio33
Mensajes: 31
Registrado: Vie, 04 Sep 2020, 07:10

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Antonio33 »

Y os digo una cosa. No es mi intención meter mierda, pero esas balizas no estan a la altura del Bernabeu. Hay un video de DJ NANO visto desde atras del escenario, donde se ve el fondo norte, y según le da la luz de los focos a las escaleras, las balizas se apagan y se enciende. Podeis llamarme lo que querais, pero eso si que cutre.

Nihill
Mensajes: 266
Registrado: Sab, 09 Sep 2023, 16:23

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Nihill »

Antonio33 escribió: Dom, 28 Abr 2024, 13:12 Y os digo una cosa. No es mi intención meter mierda, pero esas balizas no estan a la altura del Bernabeu. Hay un video de DJ NANO visto desde atras del escenario, donde se ve el fondo norte, y según le da la luz de los focos a las escaleras, las balizas se apagan y se enciende. Podeis llamarme lo que querais, pero eso si que cutre.
Pues para no ser tu intención te has quedado muy a gusto..
Que si que pueden gustar mas o menos, pero las balizas son así, si se les da la luz se apagan y si baja la luminosidad se encienden. Vamos como cuando ves un partido por la tv, están apagadas.. ¿Te habías dado cuenta?

De todas formas lo que dices del video de DJ Nano parece que patinas.
Te dejo una imagen con flechitas con las luces encendidas, es sobre el segundo 12 en adelante.
Te dejo el enlace al post para que juegues y veas como no se apagan, tendrán x tiempo antes de apagarse al subir la luminosidad.
Imagen
Video DJ Nano Twitter: https://twitter.com/djnanoshow/status/1 ... 1792863661
Video de DJ Nano dando las gracias a todos, incluido al Bernabeu: https://twitter.com/djnanoshow/status/1 ... 7122980217

Avatar de Usuario
fbetes
Mensajes: 1199
Registrado: Jue, 17 Dic 2020, 09:21

Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por fbetes »

Imagen

Imagen

Volvamos a la contaminación acústica. Hay que recordar que en ambos fondos se han colocado estas estructuras que yo entiendo que serán para evitar la fuga de sonido hacia los edificios que más pegados están…

Adicionalmente, se han colocado lonas en toda la visera, para el mismo objetivo. En Castellana y Padre Damián los edificios están bastante más alejados, por no decir que pegados al estadio no hay…

______

En cuanto a las balizas, yo estoy seguro que esto es provisional por la premura de los conciertos. También entiendo que es una solución provisional, porque tampoco lo veo como una solución definitiva, es verdad que no está a la altura del estadio.

Al bowl, en líneas generales, habría que darle una vuelta, porque es cierto que ahí se ha corrido mucho en las gradas, y las terminaciones de algunas partes son reguleras. Es cierto que son gradas, pero hay escalones en mal estado, rematados “de aquella manera” y no les vendría mal un mejor remate.
Imagen

Responder