Foro Bernabeu

Dicen que frente al Osasuna va a jugar Menlendy de central

Se vienen rumbas, digo curvas

CCRMCF escribió: Jue, 05 Oct 2023, 15:41 De momento Endrick está decepcionando. La apuesta no era arriesgada, arriesgado era vini titular indiscutible en brasil, esto es arriesgadisimo.
Y si Endrick no vale? Vamos a estar sin 9 cuatro años?

Por eso decía que la transición hasta un Endrick maduro (si es que llega a nivel Real Madrid) necesita de un delantero titular que cubra ese espacio. Florentino parece que está erre que erre con Mbappe, pero si vuelve a fallar, hay que fichar a alguien top ahí arriba sí o sí.

LQDY escribió: Jue, 05 Oct 2023, 17:26 Dicen que frente al Osasuna va a jugar Menlendy de central

Se vienen rumbas, digo curvas

Igual nos gusta más el Mendy central que el Mendy lateral. Yo ya me espero cualquier cosa. Podemos acabar la temporada triunfantes con Camavinga de lateral izquierdo, Kroos de titularisimo, Bellingham de nueve, Mendy de central y Joselu de pichichi.

Bruce Wayne escribió: Jue, 05 Oct 2023, 17:40

LQDY escribió: Jue, 05 Oct 2023, 17:26 Dicen que frente al Osasuna va a jugar Menlendy de central

Se vienen rumbas, digo curvas

Igual nos gusta más el Mendy central que el Mendy lateral. Yo ya me espero cualquier cosa. Podemos acabar la temporada triunfantes con Camavinga de lateral izquierdo, Kroos de titularisimo, Bellingham de nueve, Mendy de central y Joselu de pichichi.

Va a ser digno de ver, cuando Mendy recupere un balón dentro del área y se ponga a caracolear para sacarlo jugado.

Cuando lo hace de lateral, es como para un ataque por de nervios, pues imagínate haciendo eso mismo, en vez de en la banda, desde el punto de penalti

Lo mismo deja congelados a los atacantes rivales.

LQDY escribió: Jue, 05 Oct 2023, 17:26 Dicen que frente al Osasuna va a jugar Menlendy de central

Se vienen rumbas, digo curvas

Y yo q creo q puede ser un gran central...
Cuando jugó unos cuantos partidos en defensa de 3 estuvo muy bien y no arriesgaba nada con el balón.
Desde luego condiciones físicas tiene.

Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:33 Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:43

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:33 Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

De central ya ha dicho que Tchouameni ha estado probando esta semana.

Me huele que va a ser algo parecido a:

……….kepa…………

Carvajal…..Tchouameni…….Rudiger……..Mendy….

……..modric……..kroos…….Camavinga………

…………………..Belingham………………….

…….joselú…………………….Vinicius………..

Aunque, para mantener a Rudiger de central derecho, encajaría más Mendy de central izquierdo.

Pero eso supondría dejar otro medio, además de Valverde y Ceballos, en el banquillo, y eso le da mareos a Carletto

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 13:46

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:43

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:33 Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

De central ya ha dicho que Tchouameni ha estado probando esta semana.

Me huele que va a ser algo parecido a:

……….kepa…………

Carvajal…..Tchouameni…….Rudiger……..Mendy….

……..modric……..kroos…….Camavinga………

…………………..Belingham………………….

…….joselú…………………….Vinicius………..

Aunque, para mantener a Rudiger de central derecho, encajaría más Mendy de central izquierdo.

Pero eso supondría dejar otro medio, además de Valverde y Ceballos, en el banquillo, y eso le da mareos a Carletto

Pues igual es como tú dices.

Yo había pensado en Mendy de central izquierdo con Camavinga en el lateral y Tchouameni, Kroos/Modric y Valverde en el centro. Pero si ha probado con Tchouameni de central lo mismo le ha gustado y lo usa.

Por cierto, ¿Cómo está Ceballos?, igual hay que ir metiéndole en dinámica de rotaciones desde el inicio ya.

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 13:53

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 13:46

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:43

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

De central ya ha dicho que Tchouameni ha estado probando esta semana.

Me huele que va a ser algo parecido a:

……….kepa…………

Carvajal…..Tchouameni…….Rudiger……..Mendy….

……..modric……..kroos…….Camavinga………

…………………..Belingham………………….

…….joselú…………………….Vinicius………..

Aunque, para mantener a Rudiger de central derecho, encajaría más Mendy de central izquierdo.

Pero eso supondría dejar otro medio, además de Valverde y Ceballos, en el banquillo, y eso le da mareos a Carletto

Pues igual es como tú dices.

Yo había pensado en Mendy de central izquierdo con Camavinga en el lateral y Tchouameni, Kroos/Modric y Valverde en el centro. Pero si ha probado con Tchouameni de central lo mismo le ha gustado y lo usa.

Por cierto, ¿Cómo está Ceballos?, igual hay que ir metiéndole en dinámica de rotaciones desde el inicio ya.

Ceballos ya ha tenido minutillos en los tres últimos partidos.

Y lo de Camavinga de lateral, contra Osasuna en el Bernabéu, no lo creo, otra cosa es si hubiese sido en el sadar.

Si jugase Mendy de central, seguramente pondría a Fran de lateral.

Lo q a mi me gustaria contra osasuna, pero q Carletto no lo hará ni en sueños.

- Mendy central y fran lateral
- centro del campo para camavinga/tchouameni, ceballos, valverde
- los dos mayores para la segunda parte
- Arriba jude, vini y brahim

También hay q pensar q kroos, valverde, jude y tchouameni deberian dencansar, aunq no todos a la vez.

Carletto pondrá a tchouameni central, Camavinga lateral, centro del campo con modric, tchouameni y valverde. Arriba vini jude y rodrygo.
Él siempre va a lo facil y a los galones.

CCRMCF escribió: Vie, 06 Oct 2023, 14:08 Lo q a mi me gustaria contra osasuna, pero q Carletto no lo hará ni en sueños.

- Mendy central y fran lateral
- centro del campo para camavinga/tchouameni, ceballos, valverde
- los dos mayores para la segunda parte
- Arriba jude, vini y brahim

También hay q pensar q kroos, valverde, jude y tchouameni deberian dencansar, aunq no todos a la vez.

Creo que Kroos jugará de inicio

Porque en el parón de selecciones descansará

Tienes razón, no habia tenido en cuenta lo del parón.

Yo tengo la sensación de que Carletto le ha hecho la cruz a Fran... igual me equivoco, ojalá de hecho.

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:43

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:33 Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

Pero que es justos, de efectivos o de calidad ???

Porque extremos derechos por ejemplo tenemos a Rodrygo, se supone que es esa su posición, Brahim, Guler, Valverde ... Tenemos de sobra que juegan ahí, ahora ninguno es top 3 en ese puesto.

Centrales tenemos 4, uno lesionado, osea están doblados los puestos, pero si uno se autoexpulsa durante tres partidos, pues nada. Lo lógico es que el quinto central sea un canterano, pero tenemos un entrenador que no debe ver ni un partidos de la cantera.

Y de delanteros con éste esquema tenemos doblado los puestos, como en todas las posiciones.

Ahora por calidad si, todo es mejorable, eso no tiene discusión.

DaniGarPe escribió: Vie, 06 Oct 2023, 15:14

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:43

LQDY escribió: Vie, 06 Oct 2023, 12:33 Cuánto nos vamos a arrepentir de no haber fichado un central (aunque fuese, tipo Varane,apuesta de futuro)

Alaba ya aviso la temporada pasada, que lo de su primer año fue un espejismo.

Y Nacho, con lo tranquilo que ha sido siempre, ahora se le va la cabeza.

Nos quejamos de la mala planificación de la delantera, pero la de la defensa tiene tela.

Nos está aguantando la temporada el medio campo.

Otra cosa que dije en verano y que se me críticó jajaja

Vamos justos en los laterales, en los centrales, en los extremos derechos y en los delanteros. Tela marinera.

Tenemos la suerte de que nuestro centro del campo es tan bueno que nos cubre el lateral izquierdo, el delantero y espera que no bajen a alguno al puesto de central.

Pero que es justos, de efectivos o de calidad ???

Porque extremos derechos por ejemplo tenemos a Rodrygo, se supone que es esa su posición, Brahim, Guler, Valverde ... Tenemos de sobra que juegan ahí, ahora ninguno es top 3 en ese puesto.

Centrales tenemos 4, uno lesionado, osea están doblados los puestos, pero si uno se autoexpulsa durante tres partidos, pues nada. Lo lógico es que el quinto central sea un canterano, pero tenemos un entrenador que no debe ver ni un partidos de la cantera.

Y de delanteros con éste esquema tenemos doblado los puestos, como en todas las posiciones.

Ahora por calidad si, todo es mejorable, eso no tiene discusión.

Ni Valverde, ni Brahim, ni Rodrygo, ni Güler son extremos derechos. El único extremo derecho puro de la plantilla es Lucas y juega de lateral derecho porque solo tenemos a Carvajal en ese puesto. Así que el extremo derecho es un solar y el lateral derecho está mal cubierto.

Es falso que tengamos cuatro centrales. Desde antes de terminar el mercado de fichajes tenemos tres centrales en la plantilla. Así que no están doblados los puestos y estamos cortos de efectivos. No fichamos un refuerzo ahí porque no nos dio la gana. Y sabemos que durante la temporada hay más lesiones (precedente Alaba del año pasado), expulsiones o bajas formas.

Delanteros centros puros tenemos uno que es Joselu, cualquier otro que pongamos ahí no es delantero.

Así que sí hay discusión en cuanto a profundidad de plantilla, otra cosa es que no se quiera reconocer.

Y como apunte sobre el extremo derecho:

- Brahim en el Milan el año pasado jugó 34 partidos de medio centro ofensivo, 10 de extremo derecho, 1 de extremo izquierdo

- Güler jugó 19 partidos en el extremo derecho, 14 por el centro, 2 por la izquierda.

- Valverde jugó 30 partidos por el centro, 25 en el extremo.

- Rodrygo jugó 25 por la derecha, 19 de delantero, 7 en la izquierda y 1 de mediocentro ofensivo.

Es decir, resumiendo:

- El más parecido a un extremo derecho para sus entrenadores el año pasado es Rodrygo. Justo el jugador al que queremos mandar al banquillo o vender

- Brahim y Valverde juegan más por el centro que en la derecha. No son extremos. No lo digo yo, lo dicen sus entrenadores.

- Güler está por definir aún porque es muy joven, pero tiene un porcentaje de juego por el centro que hace que no sea un extremo puro.

Nos hemos pasado meses diciendo que la banda derecha está desangelada y el equipo lo carga todo a Vinicius. Hemos hablado de extremos del Bayern, del Leverkusen, de que Mbappe podría jugar ahí si viene... y ahora resulta que no, que estamos servidos y no hace falta nada en esa posición.

Otro dato, que viene al caso por la rumorología que surgió hace unos días:

- Nico Williams jugó 26 partidos de extremo derecho, 11 de extremo izquierdo y un solo partido más centrado.

Esto sí es un extremo puro, lo demás son jugadores polivalentes que pueden jugar ahí.

Luego podemos discutir sobre sistemas. A mí sí me dicen que vamos a jugar con 4-3-3 o 4-2-3-1 con un falso extremo derecho que ayude en el centro y haga las coberturas a un lateral derecho muy ofensivo, te lo compro ahora mismo y pongo ahí a Valverde de cabeza. Y lo ideal sería contar con otro jugador en plantilla que jugase más por fuera por si se necesita en algún momento.
Pero es que no tenemos un lateral derecho ofensivo en plantilla. Carvajal puede serlo pero no le da el físico para jugar más del 50-60% de los partidos a tope y no tiene sustituto claro (Lucas...).

¿Podría el equipo prescindir de un extremo derecho titular puro?, claro que sí, pero si se dan ciertos condicionantes en otras posiciones. Como no se dan en esta plantilla, por eso digo que la banda derecha está mal estructurada desde hace años, no es de ahora.

Sobre el central no digo nada más porque parece que discuto y no es así en absoluto. Ese tema de lo dejo a LQYD que fue el que prendió esa llama

Bruce Wayne escribió: Vie, 06 Oct 2023, 14:55 Yo tengo la sensación de que Carletto le ha hecho la cruz a Fran... igual me equivoco, ojalá de hecho.

Yo estoy seguro de q es así. Lo hemos visto demasiadas veces. A ver si juega con la seleccion y lo hace bien.

Hay una cosa que se llama polivalencia, significa que un jugador puede jugar bien en varias posiciones. Tenemos jugadores muy polivalentes, quitando experimentos como el de Camavinga, o lo que veremos contra Osasuna.

Pongámoslo como en el FIFA, para que quede más claro.

Brahim: MCO, ED, EI
En el Madrid ha jugado siempre en banda.

Guler: ED, MCO
En el Fenerbache, si ves sus mejores jugadas, son por la banda derecha.

Valverde: MC, ED
En lo que lleva en el Madrid diría que ha jugado más de extremo derecho que en la banda, sobretodo la temporada de la 14°.

Rodrygo: ED, DC, EI
Rodrygo puede jugar en todo el frente, pero dónde más ha jugado tanto en el Madrid como en Brasil (selección) es de extremo derecho.

En el 4-1-2-1 que usa Ancelotti no hay extremos, hay dos atacantes, un mediapunta, dos volantes y un pivote. El media punta hace las veces de falso 9 como el año pasado Benzema.

................ Vinicius........... Rodrygo
................. Joselu............ Brahim

..........................Bellingham
..............................Guler

.....Camavinga ...................... Valverde
.......Ceballos ......................... Modric

........................ Tchouameni
..............................Kroos

Mendy........... Alaba ......Rudiger ...... Carvajal
Fran ..............Nacho.......Militao.........Lucas

...............................Kepa
........................... Courtois
..............................Lunin

Todas las posiciones están dobladas, según el esquema de ésta temporada, no hay extremos. Tenemos a dos lesionados, que jugarán antes de que acabe la temporada, y alguna baja temporal. Tenemos una plantilla de 23 jugadores, lo normal en un equipo.

Con ésta plantilla también puedes usar tanto el 4-3-3 como el 4-2-3-1, a parte del 4-1-2-1-2 que estamos usando ahora.

Si el año que viene se quiere volver al 4-3-3, o un esquema que requiera de extremos, ahí sí que hace falta un extremo derecho titular que sea top, por eso éste verano hablábamos de fichar a Diaby, Chuckwueze, Gnabry, Sane, Saka, Nico, etc. Porque ese tipo de extremo no lo tenemos. Lo más parecido a esos, aunque más lento, es Guler, más tipo Kubo, pero que si te hacen la diagonal hacia dentro.

Ahora, como digo, doblado está todo, con éste esquema actual, lo que no hay es suficiente calidad o posiciones mejorable, que es a lo que tú vas.

Para mí, Lucas no tiene nivel, Carvajal necesita competencia real, los laterales izquierdos no tienen nivel ninguno para ser titular del Madrid, hay que fichar por lo menos un central bueno y largar a Alaba, que ya está fatal, Nacho que sea otra vez el cuarto, y fichaba un chico joven como quinto, ya que el entrenador no confía en los canteranos. En el centro habrá que fichar un relevo de Modric, Kroos puede seguir aún un año más. Y arriba pues habrá que ver que pasa con el 9, tanto si jugamos así como con extremos.