Acabados NSB

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

Diesel500 escribió: Lun, 01 Mar 2021, 11:16 Si, lo sé...todos hemos visto videos del nuevo estadio del Tottenham pero no puedo evitar verlos de vez en cuando y siempre me queda esa duda...el NB tendrá ese nivel de acabados????

Dejo de nuevo el video para ponernos los dientes largos...merece la pena verlo entero.!!!

https://www.youtube.com/watch?v=kZJ5ahlYFZE

Entiendo perfectamente que habrá cosas del estadio que serán imposibles de cambiar...gradas tan inclinadas, Palcos triangulares, anchura de pasillos interiores y demás zonas del estadio que desconozco...
Es el precio que hay que pagar por quedarse en la misma ubicación y no derribar el estadio por completo.
Algo que, sin duda, hubiera alargado el proceso mínimo 4 años??? ( entre derribo y nueva edificación, ni idea)

A eso se suma que, dónde hubiera jugado todo ese tiempo?

Era de los que tenía claro que lo mejor era haber construido uno nuevo en Valdebebas pero es cierto que, una ubicación tan buena como la actual, le permite ciertos ingresos extra: museo, restauración, tienda, eventos...

La realidad, es que aún "no hemos visto cambios" respecto a los acabados finales ya que para eso quedan unos meses.

Como a Caireta me surge la duda de si se mantienen esos pasillos "estrechos" del graderío...Entiendo que el color de las escaleras irá fuera...y me gustaría luces de balizamiento en las mismas...
Techos del graderío cubiertos (no se como adjuntar foto pero por el min 12 del video del tottenham, podéis ver a qué me refiero...no se ven tuberías, ni cables...queda una imagen limpia de esa zona...

Espero que los responsables de diseño de interiores hayan estado en el tour de Tottenham para tomar apuntes de lo que hay que hacer :)

Yo creo que han pasado por varios estadios aparte del nuevo del Tottenham, entre otros el AT&T de Dallas y alguno más de al otro lado del charco. Yo no entendería que no se consiguiera el mismo nivel de acabados, (dentro del margen que da la peculiar estructura del SB) de no ser así seria un muy mal contraste con todo lo demás, cubierta y lamas exteriores, no creo que parte del montante del presupuesto no se dedique a eso, son muchos millones, y la estructura ya esta montada. Es una reforma, si, pero ha sido publicitada como el nuevo Bernabéu, el mejor estadio del mundo. Aunque no haya que seguir al pie de la letra esta premisa, (ya sabemos como funciona el marketing, y el de Florentino particularmente que tiende a magnificarlo todo) si es y será uno de los mejores, y siendo así es obligado que tenga unos niveles de acabados a la altura de lo que pretende ser, ni más ni menos. No podrá tener los metros y espacios útiles del Metropolitano o del U.S Bank de los Vikings, pero aparte de eso, todo lo demás tiene que estar a la última.

Diesel500
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Diesel500 »

Breitner escribió: Lun, 01 Mar 2021, 15:42
Diesel500 escribió: Lun, 01 Mar 2021, 11:16 Si, lo sé...todos hemos visto videos del nuevo estadio del Tottenham pero no puedo evitar verlos de vez en cuando y siempre me queda esa duda...el NB tendrá ese nivel de acabados????

Dejo de nuevo el video para ponernos los dientes largos...merece la pena verlo entero.!!!

https://www.youtube.com/watch?v=kZJ5ahlYFZE

Entiendo perfectamente que habrá cosas del estadio que serán imposibles de cambiar...gradas tan inclinadas, Palcos triangulares, anchura de pasillos interiores y demás zonas del estadio que desconozco...
Es el precio que hay que pagar por quedarse en la misma ubicación y no derribar el estadio por completo.
Algo que, sin duda, hubiera alargado el proceso mínimo 4 años??? ( entre derribo y nueva edificación, ni idea)

A eso se suma que, dónde hubiera jugado todo ese tiempo?

Era de los que tenía claro que lo mejor era haber construido uno nuevo en Valdebebas pero es cierto que, una ubicación tan buena como la actual, le permite ciertos ingresos extra: museo, restauración, tienda, eventos...

La realidad, es que aún "no hemos visto cambios" respecto a los acabados finales ya que para eso quedan unos meses.

Como a Caireta me surge la duda de si se mantienen esos pasillos "estrechos" del graderío...Entiendo que el color de las escaleras irá fuera...y me gustaría luces de balizamiento en las mismas...
Techos del graderío cubiertos (no se como adjuntar foto pero por el min 12 del video del tottenham, podéis ver a qué me refiero...no se ven tuberías, ni cables...queda una imagen limpia de esa zona...

Espero que los responsables de diseño de interiores hayan estado en el tour de Tottenham para tomar apuntes de lo que hay que hacer :)

Yo creo que han pasado por varios estadios aparte del nuevo del Tottenham, entre otros el AT&T de Dallas y alguno más de al otro lado del charco. Yo no entendería que no se consiguiera el mismo nivel de acabados, (dentro del margen que da la peculiar estructura del SB) de no ser así seria un muy mal contraste con todo lo demás, cubierta y lamas exteriores, no creo que parte del montante del presupuesto no se dedique a eso, son muchos millones, y la estructura ya esta montada. Es una reforma, si, pero ha sido publicitada como el nuevo Bernabéu, el mejor estadio del mundo. Aunque no haya que seguir al pie de la letra esta premisa, (ya sabemos como funciona el marketing, y el de Florentino particularmente que tiende a magnificarlo todo) si es y será uno de los mejores, y siendo así es obligado que tenga unos niveles de acabados a la altura de lo que pretende ser, ni más ni menos. No podrá tener los metros y espacios útiles del Metropolitano o del U.S Bank de los Vikings, pero aparte de eso, todo lo demás tiene que estar a la última.
Amén!!!...Me ha gustado mucho eso de..."tiende a magnificarlo todo"...y es la verdad ;)...Ayyyy el Marketing!!!

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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

Estas fotos ilustran perfectamente el quebradero de cabeza que va a suponer o ya ha supuesto para los responsables de la obra el primer y segundo viejos anfiteatros, con esos palcos superpuestos que limitan la visión y dificultan en parte cualquier reestructuración que vaya a acometerse en esas zonas, creo que fue Harry quien comento las dificultades que supondrían la instalación del anillo LED para el ángulo de visión, no iba desencaminado en ello.


Imagen


Ese pasillo tan estrecho y esos paneles con el escudo del club que no sé realmente que pintan ahí, a simple vista parece que estorban la visión desde los asientos.


Imagen


Viendo esta serie de cosas te da por pensar en la razón por la cual todavía no hay ningún video con los detalles del interior, esperemos que todo quede bien terminado y sin problemas para los aficionados, a mi modo de ver un resultado mediocre sería una absoluta decepción teniendo en cuenta el presupuesto, equipos de arquitectos contratados y la historia y el señorío del club, aparte de su liderazgo en las listas de equipos más ricos/económicamente bien situados del mundo. Agradezco desde aquí a DavidRG por darnos hace unos días esperanzas en que todo vaya como la seda y esto quede de lujo.

Harry
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Harry »

Breitner escribió: Lun, 01 Mar 2021, 20:01 Estas fotos ilustran perfectamente el quebradero de cabeza que va a suponer o ya ha supuesto para los responsables de la obra el primer y segundo viejos anfiteatros, con esos palcos superpuestos que limitan la visión y dificultan en parte cualquier reestructuración que vaya a acometerse en esas zonas, creo que fue Harry quien comento las dificultades que supondrían la instalación del anillo LED para el ángulo de visión, no iba desencaminado en ello.


Imagen


Ese pasillo tan estrecho y esos paneles con el escudo del club que no sé realmente que pintan ahí, a simple vista parece que estorban la visión desde los asientos.


Imagen


Viendo esta serie de cosas te da por pensar en la razón por la cual todavía no hay ningún video con los detalles del interior, esperemos que todo quede bien terminado y sin problemas para los aficionados, a mi modo de ver un resultado mediocre sería una absoluta decepción teniendo en cuenta el presupuesto, equipos de arquitectos contratados y la historia y el señorío del club, aparte de su liderazgo en las listas de equipos más ricos/económicamente bien situados del mundo. Agradezco desde aquí a DavidRG por darnos hace unos días esperanzas en que todo vaya como la seda y esto quede de lujo.
Se agradece el aporte gráfico/explicativo Breitner. Bueno, yo sólo transmití lo que alguien comentó cuando pregunté lo mismo pero para las escaleras de arriba.
Opino lo mismo en cuanto a los acabados. Sería algo decepcionante que hubiera una cubierta, un marcador, etc. espectaculares y el interior no se modernizase en condiciones. Actualmente es una colección de apaños, algunos de los cuales muy pintorescos. Hay que evitar que haya un "quiero y no puedo". Hay que deshacerse de cosas como esos marcos y paneles de PVC o plásticos que forran muchas zonas. Dicho esto, vistos los renders de las zonas interiores con los elementos de cemento al descubierto, creo puede quedar muy bien.

Diesel500
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Diesel500 »

Buena aportación Breitner y Harry...desde luego, buena papeleta que solucionar en esas zonas.

Para mí, lo ideal, hubiera sido eliminar asientos para ganar espacio en pasillos y escaleras de acceso a gradas aunque solo en grada baja y primer anfiteatro estaremos hablando de unos 3000 asientos menos, así a ojo!.
El pasillo que marcas entre palcos y grada, es ridículo!!!...como la construcción de esos palcos en sí...ese techo...esa barandilla....( dónde está el emoji llevándose la mano a la cara)

Hay que tener en cuenta que el bernabéu pocas veces pasa de los 80.000...según esta noticia sacada del AS..."Observatorio del Fútbol CIES publicó en abril, en la que el coliseo madrileño era el quinto estadio europeo con mejor promedio de espectadores en el último lustro (2013-2018): 69.822 aficionados por temporada."...

https://as.com/futbol/2019/05/05/primer ... 0BARBANCHO

Ahora bien...si no haces esos cambios y mantienes aforo, como parece ser, creo que se debería gestionar mejor el tema de las entradas para asegurarte que seguir "apretujados" merece la pena económicamente.

"Esa falta de espacio" es otro precio a pagar por mantener estructura del viejo estadio...( vuelve a mi mente el estadio del Tottenham y sus fabulosos 62.303 asientos con esa amplitud que no dejo de ver en sus vídeos)

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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

Diesel500 escribió: Mar, 02 Mar 2021, 00:17 Buena aportación Breitner y Harry...desde luego, buena papeleta que solucionar en esas zonas.

Para mí, lo ideal, hubiera sido eliminar asientos para ganar espacio en pasillos y escaleras de acceso a gradas aunque solo en grada baja y primer anfiteatro estaremos hablando de unos 3000 asientos menos, así a ojo!.
El pasillo que marcas entre palcos y grada, es ridículo!!!...como la construcción de esos palcos en sí...ese techo...esa barandilla....( dónde está el emoji llevándose la mano a la cara)

Hay que tener en cuenta que el bernabéu pocas veces pasa de los 80.000...según esta noticia sacada del AS..."Observatorio del Fútbol CIES publicó en abril, en la que el coliseo madrileño era el quinto estadio europeo con mejor promedio de espectadores en el último lustro (2013-2018): 69.822 aficionados por temporada."...

https://as.com/futbol/2019/05/05/primer ... 0BARBANCHO

Ahora bien...si no haces esos cambios y mantienes aforo, como parece ser, creo que se debería gestionar mejor el tema de las entradas para asegurarte que seguir "apretujados" merece la pena económicamente.

"Esa falta de espacio" es otro precio a pagar por mantener estructura del viejo estadio...( vuelve a mi mente el estadio del Tottenham y sus fabulosos 62.303 asientos con esa amplitud que no dejo de ver en sus vídeos)
Gracias Diesel500 en lo que a mi concierne, evidentemente el Madrid ya tendrá hechos sus cálculos de posibles beneficios con todo lo que va a explotar después del césped retráctil y todos los nuevos comercios, restaurantes, etc. El tema del aforo podría ser discutible, esa es la verdad, de lo que es mejor, ¿más comodidad para todos? ¿o para algunos? Porque si no recuerdo mal NEB comento en su día que serian alrededor de 20.000 los asientos que ganarían más huella y espacio, lo cual nos dice que los demás se quedaran como están, con asientos nuevos desde luego, pero mismo espacio. Lo cual nos llevaría a lo mismo del principio, si hubiera sido mejor uno nuevo en Valdebebas. Económicamente está claro que no, y ya se ha repetido por activa y por pasiva en este foro por muchos compañeros. La zona no tiene rival.

Aparte de todo eso, sobre el tema del graderío del que hablábamos, no sé si sería posible echar hacia atrás esos palcos para recuperar centímetros de ese pasillo y habilitar mas butacas, quizá estén haciendo juegos malabares con el espacio disponible en galerías y aparece más espacio quitando tabiquería que no soporte estructura, jeje. No sé, hablo desde el desconocimiento. Tal vez se podría en los laterales, ahora que sabemos que se ganara espacio con los nuevos edificios, pero en los fondos ya parece más complicado. De un modo u otro espero que hallen la mejor solución.

RMCF
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Re: Acabados NSB

Mensaje por RMCF »

Breitner escribió: Lun, 01 Mar 2021, 20:01 Estas fotos ilustran perfectamente el quebradero de cabeza que va a suponer o ya ha supuesto para los responsables de la obra el primer y segundo viejos anfiteatros, con esos palcos superpuestos que limitan la visión y dificultan en parte cualquier reestructuración que vaya a acometerse en esas zonas, creo que fue Harry quien comento las dificultades que supondrían la instalación del anillo LED para el ángulo de visión, no iba desencaminado en ello.


Imagen


Ese pasillo tan estrecho y esos paneles con el escudo del club que no sé realmente que pintan ahí, a simple vista parece que estorban la visión desde los asientos.


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Viendo esta serie de cosas te da por pensar en la razón por la cual todavía no hay ningún video con los detalles del interior, esperemos que todo quede bien terminado y sin problemas para los aficionados, a mi modo de ver un resultado mediocre sería una absoluta decepción teniendo en cuenta el presupuesto, equipos de arquitectos contratados y la historia y el señorío del club, aparte de su liderazgo en las listas de equipos más ricos/económicamente bien situados del mundo. Agradezco desde aquí a DavidRG por darnos hace unos días esperanzas en que todo vaya como la seda y esto quede de lujo.
Hay que pensar que el 100% de lo que se ve en esas imágenes será nuevo. Con la misma estructura de hormigón armado y estructura metálica, si. Pero, ¿se ve algo de hormigón armado o de la estructura metálica en esas imágenes? no.
Los pasillos, los asientos, los cristales de las cabinas, los paneles que forran las cabinas, las barandillas... incluso el hormigón armado y las estructuras metálicas vistas se pueden tratar fácilmente.
¡Si la estructura que tiene el Bernabéu no se puede mejorar!, no tiene ningún problema estructural el hormigón y es lo suficientemente antigua como para incumplir todas las normativas actuales, que si que tienen que cumplir otros estadios. Con esas gradas verticales y el rebote de los canticos en la cubierta, va a dar pánico a los rivales.

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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:05
Breitner escribió: Lun, 01 Mar 2021, 20:01 Estas fotos ilustran perfectamente el quebradero de cabeza que va a suponer o ya ha supuesto para los responsables de la obra el primer y segundo viejos anfiteatros, con esos palcos superpuestos que limitan la visión y dificultan en parte cualquier reestructuración que vaya a acometerse en esas zonas, creo que fue Harry quien comento las dificultades que supondrían la instalación del anillo LED para el ángulo de visión, no iba desencaminado en ello.


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Ese pasillo tan estrecho y esos paneles con el escudo del club que no sé realmente que pintan ahí, a simple vista parece que estorban la visión desde los asientos.


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Viendo esta serie de cosas te da por pensar en la razón por la cual todavía no hay ningún video con los detalles del interior, esperemos que todo quede bien terminado y sin problemas para los aficionados, a mi modo de ver un resultado mediocre sería una absoluta decepción teniendo en cuenta el presupuesto, equipos de arquitectos contratados y la historia y el señorío del club, aparte de su liderazgo en las listas de equipos más ricos/económicamente bien situados del mundo. Agradezco desde aquí a DavidRG por darnos hace unos días esperanzas en que todo vaya como la seda y esto quede de lujo.
Hay que pensar que el 100% de lo que se ve en esas imágenes será nuevo. Con la misma estructura de hormigón armado y estructura metálica, si. Pero, ¿se ve algo de hormigón armado o de la estructura metálica en esas imágenes? no.
Los pasillos, los asientos, los cristales de las cabinas, los paneles que forran las cabinas, las barandillas... incluso el hormigón armado y las estructuras metálicas vistas se pueden tratar fácilmente.
¡Si la estructura que tiene el Bernabéu no se puede mejorar!, no tiene ningún problema estructural el hormigón y es lo suficientemente antigua como para incumplir todas las normativas actuales, que si que tienen que cumplir otros estadios. Con esas gradas verticales y el rebote de los canticos en la cubierta, va a dar pánico a los rivales.
Efectivamente, la estructura de hormigón es sumamente sólida, yo la he recalcado precisamente porque en esa zona concreta no se puede cambiar el graderío como en grada baja, todo lo demás claro que se puede cambiar, pero sigue existiendo el problema del espacio, un espacio creado en los años 40 del siglo pasado, sin palcos que no tenían la importancia económica de ahora (por lo menos sin esos que se instalaron mucho tiempo después y limitaron aún más el espacio disponible)

Que se podrá mejorar, sin duda, el aspecto de todo cambiara a mejor, eso está claro. Pero con esas limitaciones de espacio y de no poder sustituir el graderío porque forma parte de la estructura, (por lo menos eso es lo que tengo entendido, corrígeme si me equivoco)
La grada en sí se podrá sanear lo mejor posible, pero nada más.

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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

Lo del pánico es poco, va a ser brutal terror escénico, totalmente, jeje

JoseCultu
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Re: Acabados NSB

Mensaje por JoseCultu »

El resultado final de toda esa zona de grada que comentáis, creo que es de lo más interesante e intrigante. Una mejora estética en esa zona, supondría una gigante mejora global, pero creo que esa mejora tendría que pasar por quitar esas horribles cabinas de palcos y sustituirlas por palcos sin techo ni paredes por ejemplo. No será fácil la solución, pero tengo confianza.

RMCF
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Registrado: Jue, 19 Nov 2020, 20:40

Re: Acabados NSB

Mensaje por RMCF »

Breitner escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:25
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:05
Breitner escribió: Lun, 01 Mar 2021, 20:01 Estas fotos ilustran perfectamente el quebradero de cabeza que va a suponer o ya ha supuesto para los responsables de la obra el primer y segundo viejos anfiteatros, con esos palcos superpuestos que limitan la visión y dificultan en parte cualquier reestructuración que vaya a acometerse en esas zonas, creo que fue Harry quien comento las dificultades que supondrían la instalación del anillo LED para el ángulo de visión, no iba desencaminado en ello.


Imagen


Ese pasillo tan estrecho y esos paneles con el escudo del club que no sé realmente que pintan ahí, a simple vista parece que estorban la visión desde los asientos.


Imagen


Viendo esta serie de cosas te da por pensar en la razón por la cual todavía no hay ningún video con los detalles del interior, esperemos que todo quede bien terminado y sin problemas para los aficionados, a mi modo de ver un resultado mediocre sería una absoluta decepción teniendo en cuenta el presupuesto, equipos de arquitectos contratados y la historia y el señorío del club, aparte de su liderazgo en las listas de equipos más ricos/económicamente bien situados del mundo. Agradezco desde aquí a DavidRG por darnos hace unos días esperanzas en que todo vaya como la seda y esto quede de lujo.
Hay que pensar que el 100% de lo que se ve en esas imágenes será nuevo. Con la misma estructura de hormigón armado y estructura metálica, si. Pero, ¿se ve algo de hormigón armado o de la estructura metálica en esas imágenes? no.
Los pasillos, los asientos, los cristales de las cabinas, los paneles que forran las cabinas, las barandillas... incluso el hormigón armado y las estructuras metálicas vistas se pueden tratar fácilmente.
¡Si la estructura que tiene el Bernabéu no se puede mejorar!, no tiene ningún problema estructural el hormigón y es lo suficientemente antigua como para incumplir todas las normativas actuales, que si que tienen que cumplir otros estadios. Con esas gradas verticales y el rebote de los canticos en la cubierta, va a dar pánico a los rivales.
Efectivamente, la estructura de hormigón es sumamente sólida, yo la he recalcado precisamente porque en esa zona concreta no se puede cambiar el graderío como en grada baja, todo lo demás claro que se puede cambiar, pero sigue existiendo el problema del espacio, un espacio creado en los años 40 del siglo pasado, sin palcos que no tenían la importancia económica de ahora (por lo menos sin esos que se instalaron mucho tiempo después y limitaron aún más el espacio disponible)

Que se podrá mejorar, sin duda, el aspecto de todo cambiara a mejor, eso está claro. Pero con esas limitaciones de espacio y de no poder sustituir el graderío porque forma parte de la estructura, (por lo menos eso es lo que tengo entendido, corrígeme si me equivoco)
La grada en sí se podrá sanear lo mejor posible, pero nada más.
Eso es, los espacios son los que son y no se pueden modificar. Según se ha comentado el sistema de evacuación debe de ser muy bueno y las cabinas pues eso ya no se si están en la mejor localización, pero mala no tiene que ser.

Harry
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Harry »

RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 14:56
Breitner escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:25
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:05
Hay que pensar que el 100% de lo que se ve en esas imágenes será nuevo. Con la misma estructura de hormigón armado y estructura metálica, si. Pero, ¿se ve algo de hormigón armado o de la estructura metálica en esas imágenes? no.
Los pasillos, los asientos, los cristales de las cabinas, los paneles que forran las cabinas, las barandillas... incluso el hormigón armado y las estructuras metálicas vistas se pueden tratar fácilmente.
¡Si la estructura que tiene el Bernabéu no se puede mejorar!, no tiene ningún problema estructural el hormigón y es lo suficientemente antigua como para incumplir todas las normativas actuales, que si que tienen que cumplir otros estadios. Con esas gradas verticales y el rebote de los canticos en la cubierta, va a dar pánico a los rivales.
Efectivamente, la estructura de hormigón es sumamente sólida, yo la he recalcado precisamente porque en esa zona concreta no se puede cambiar el graderío como en grada baja, todo lo demás claro que se puede cambiar, pero sigue existiendo el problema del espacio, un espacio creado en los años 40 del siglo pasado, sin palcos que no tenían la importancia económica de ahora (por lo menos sin esos que se instalaron mucho tiempo después y limitaron aún más el espacio disponible)

Que se podrá mejorar, sin duda, el aspecto de todo cambiara a mejor, eso está claro. Pero con esas limitaciones de espacio y de no poder sustituir el graderío porque forma parte de la estructura, (por lo menos eso es lo que tengo entendido, corrígeme si me equivoco)
La grada en sí se podrá sanear lo mejor posible, pero nada más.
Eso es, los espacios son los que son y no se pueden modificar. Según se ha comentado el sistema de evacuación debe de ser muy bueno y las cabinas pues eso ya no se si están en la mejor localización, pero mala no tiene que ser.
Creo que desnudando la zona de paneles de plástico, saneando/limpiando la estructura y dejando el hormigón a la vista sería más que suficiente. Daría un aspecto mas minimalista y atemporal, con espacios mas diáfanos y flexibles. Esto evitaría caer en modas que cambian -cada vez mas rápido- y sería también mas fácil de mantener.
Gustos al margen, caer en modas sería un error. El edificio debería ser lo mas neutral posible. Más aún si se pretende que sea un icono arquitectónico. Otra cosa es que coloquen pantallas, LEDs, imágenes, etc en las paredes. Eso se puede cambiar, poner, quitar... Pero el edificio debería ser neutral y minimalista. Less is more. Aguantaría el tiempo mucho mejor.

RMCF
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Re: Acabados NSB

Mensaje por RMCF »

Harry escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:36
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 14:56
Breitner escribió: Mar, 02 Mar 2021, 01:25

Efectivamente, la estructura de hormigón es sumamente sólida, yo la he recalcado precisamente porque en esa zona concreta no se puede cambiar el graderío como en grada baja, todo lo demás claro que se puede cambiar, pero sigue existiendo el problema del espacio, un espacio creado en los años 40 del siglo pasado, sin palcos que no tenían la importancia económica de ahora (por lo menos sin esos que se instalaron mucho tiempo después y limitaron aún más el espacio disponible)

Que se podrá mejorar, sin duda, el aspecto de todo cambiara a mejor, eso está claro. Pero con esas limitaciones de espacio y de no poder sustituir el graderío porque forma parte de la estructura, (por lo menos eso es lo que tengo entendido, corrígeme si me equivoco)
La grada en sí se podrá sanear lo mejor posible, pero nada más.
Eso es, los espacios son los que son y no se pueden modificar. Según se ha comentado el sistema de evacuación debe de ser muy bueno y las cabinas pues eso ya no se si están en la mejor localización, pero mala no tiene que ser.
Creo que desnudando la zona de paneles de plástico, saneando/limpiando la estructura y dejando el hormigón a la vista sería más que suficiente. Daría un aspecto mas minimalista y atemporal, con espacios mas diáfanos y flexibles. Esto evitaría caer en modas que cambian -cada vez mas rápido- y sería también mas fácil de mantener.
Gustos al margen, caer en modas sería un error. El edificio debería ser lo mas neutral posible. Más aún si se pretende que sea un icono arquitectónico. Otra cosa es que coloquen pantallas, LEDs, imágenes, etc en las paredes. Eso se puede cambiar, poner, quitar... Pero el edificio debería ser neutral y minimalista. Less is more. Aguantaría el tiempo mucho mejor.
Lo mejor que podrían hacer lo del hormigón visto!

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Breitner
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Breitner »

RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:51
Harry escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:36
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 14:56
Eso es, los espacios son los que son y no se pueden modificar. Según se ha comentado el sistema de evacuación debe de ser muy bueno y las cabinas pues eso ya no se si están en la mejor localización, pero mala no tiene que ser.
Creo que desnudando la zona de paneles de plástico, saneando/limpiando la estructura y dejando el hormigón a la vista sería más que suficiente. Daría un aspecto mas minimalista y atemporal, con espacios mas diáfanos y flexibles. Esto evitaría caer en modas que cambian -cada vez mas rápido- y sería también mas fácil de mantener.
Gustos al margen, caer en modas sería un error. El edificio debería ser lo mas neutral posible. Más aún si se pretende que sea un icono arquitectónico. Otra cosa es que coloquen pantallas, LEDs, imágenes, etc en las paredes. Eso se puede cambiar, poner, quitar... Pero el edificio debería ser neutral y minimalista. Less is more. Aguantaría el tiempo mucho mejor.
Lo mejor que podrían hacer lo del hormigón visto!
Realmente con un techado que se puede cerrar y abrir, conservando en gran parte la climatización existente (aparte de la posible instalación de sistemas de aire-bomba de calor etc) esas cabinas de palcos cerradas pierden su sentido, así se podria apostar por lo que comentáis, palcos abiertos conservando el hormigón visto (si es que tienen pensado seguir con palcos en esa zona, imagino que si) retirando esos palcos-cabinas actuales, se colocarían cristaleras tapando los espacios originales (antepalco) y ya en el exterior asientos, supongo que estaría delimitada al ser zona vip, pero algo de espacio se recuperaría

algo como esto (cutre-esbozo con cutres asientos azules :mrgreen: )

Imagen

o mejor esto de aqui

Imagen

Imagen

Imagen

si en Riazor es posible, porque no aqui tambien y mejor.

Diesel500
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Diesel500 »

Breitner escribió: Mar, 02 Mar 2021, 17:53
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:51
Harry escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:36

Creo que desnudando la zona de paneles de plástico, saneando/limpiando la estructura y dejando el hormigón a la vista sería más que suficiente. Daría un aspecto mas minimalista y atemporal, con espacios mas diáfanos y flexibles. Esto evitaría caer en modas que cambian -cada vez mas rápido- y sería también mas fácil de mantener.
Gustos al margen, caer en modas sería un error. El edificio debería ser lo mas neutral posible. Más aún si se pretende que sea un icono arquitectónico. Otra cosa es que coloquen pantallas, LEDs, imágenes, etc en las paredes. Eso se puede cambiar, poner, quitar... Pero el edificio debería ser neutral y minimalista. Less is more. Aguantaría el tiempo mucho mejor.
Lo mejor que podrían hacer lo del hormigón visto!
Realmente con un techado que se puede cerrar y abrir, conservando en gran parte la climatización existente (aparte de la posible instalación de sistemas de aire-bomba de calor etc) esas cabinas de palcos cerradas pierden su sentido, así se podria apostar por lo que comentáis, palcos abiertos conservando el hormigón visto (si es que tienen pensado seguir con palcos en esa zona, imagino que si) retirando esos palcos-cabinas actuales, se colocarían cristaleras tapando los espacios originales (antepalco) y ya en el exterior asientos, supongo que estaría delimitada al ser zona vip, pero algo de espacio se recuperaría

algo como esto (cutre-esbozo con cutres asientos azules :mrgreen: )

Imagen

o mejor esto de aqui

Imagen

Imagen

Imagen

si en Riazor es posible, porque no aqui tambien y mejor.
Sin duda, ese tipo de palcos, serían una buenísima opción.

Shirelingo
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Shirelingo »

Una mampara de cristal con hormigón visto queda bien, sobrio y simple.

Ahora, siempre hay y habrá gente que querrán estar aislados en exclusividad - pq untan lo que tienen que untar y los mandatarios proveeran - aquí los euros priman sobre la estética final, amigos.

JoseCultu
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Re: Acabados NSB

Mensaje por JoseCultu »

Shirelingo escribió: Mié, 03 Mar 2021, 09:16 Una mampara de cristal con hormigón visto queda bien, sobrio y simple.

Ahora, siempre hay y habrá gente que querrán estar aislados en exclusividad - pq untan lo que tienen que untar y los mandatarios proveeran - aquí los euros priman sobre la estética final, amigos.
Pero con esa configuración, palco descubierto y antepalco cerrado, seguirían teniendo su parte aislada y exclusiva.

RMCF
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Re: Acabados NSB

Mensaje por RMCF »

Diesel500 escribió: Mar, 02 Mar 2021, 21:36
Breitner escribió: Mar, 02 Mar 2021, 17:53
RMCF escribió: Mar, 02 Mar 2021, 16:51
Lo mejor que podrían hacer lo del hormigón visto!
Realmente con un techado que se puede cerrar y abrir, conservando en gran parte la climatización existente (aparte de la posible instalación de sistemas de aire-bomba de calor etc) esas cabinas de palcos cerradas pierden su sentido, así se podria apostar por lo que comentáis, palcos abiertos conservando el hormigón visto (si es que tienen pensado seguir con palcos en esa zona, imagino que si) retirando esos palcos-cabinas actuales, se colocarían cristaleras tapando los espacios originales (antepalco) y ya en el exterior asientos, supongo que estaría delimitada al ser zona vip, pero algo de espacio se recuperaría

algo como esto (cutre-esbozo con cutres asientos azules :mrgreen: )

Imagen

o mejor esto de aqui

Imagen

Imagen

Imagen

si en Riazor es posible, porque no aqui tambien y mejor.
Sin duda, ese tipo de palcos, serían una buenísima opción.
Si es que solamente esa combinación de colores ya queda bien. A quien se le ocurriría mezclar azul, blanco y naranja en los pasillos...

RMCF
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Re: Acabados NSB

Mensaje por RMCF »

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 93618.html
Lógicamente del proyecto sólo ha trascendido el exterior de la obra, la piel metálica, pero vamos que diseñar el interior tiene que ser un paraíso para cualquier arquitecto también.

Diesel500
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Re: Acabados NSB

Mensaje por Diesel500 »

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 14:32 https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 93618.html
Lógicamente del proyecto sólo ha trascendido el exterior de la obra, la piel metálica, pero vamos que diseñar el interior tiene que ser un paraíso para cualquier arquitecto también.
Con esta noticia entiendo que ha habido concurso para cambiar el interior/interiores del estadio y aunque su estudio ha perdido, si habrá otro encargado de este proyecto...
Espero que sea así y sea un cambio radical ( como ya lo será su exterior).
Hay que pensar que solo vemos 2/3 de los obreros...el otro 1/3 estará en trabajos de interior.

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