El césped retráctil. The making of.

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
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DaniGarPe
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por DaniGarPe »

Yo lo que veo es que en ningún estadio con raíles, sobresalen, por lo que queda toda una superficie casi lisa, y no hace falta ninguna estructura para cubrir el suelo, por lo que no creo que haya una cueva, o en la misma cueva, diferentes tipos de superficies para diferentes eventos, y no lo vería rentable.
El Tottenham, que quita el césped natural, deja entre los raíles césped artificial, y luego tapa los raíles, no hacen nada más. Por lo que no veo necesario una cueva para guardar escenarios, parqué, o lo que sea, no se tarda nada en montar un escenario o en montar una pista

Optiseo
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Optiseo »

Ummm, precisamente lo decía por la versatilidad que puede dar, incluso si fuera posible preparar los escenarios dentro de la misma cueva(se podrían preparar eventos de forma simultánea, partido+boda, concierto...), e ir personalizando a gusto del cliente mientras se hacen otros eventos. Quizás sea más económico montar y desmontar en cuanto a personal, pero la hora por alquilar el Bernabéu no será barata. si lo vas a usar pocas veces o no vale con un escenario base quizás no interese, pero no creo que se pueda hacer un buen montaje en poco tiempo, por ejemplo, si se juega un partido un sabado a las 17:00, organizar un concierto para las 21:00 horas, no lo veo factible a no ser que puedas tener un escenario base preparado en la cueva u otra zona del estadio. Al final se podrían hacer más eventos que si estás dedicando tiempo improductivo a montar y desmontar sobre el terreno de juego y el club podría ganar dinero también con el alquiler de equipos

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Jarrillero78
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Jarrillero78 »

Optiseo escribió: Jue, 04 Feb 2021, 15:52 Ummm, precisamente lo decía por la versatilidad que puede dar, incluso si fuera posible preparar los escenarios dentro de la misma cueva(se podrían preparar eventos de forma simultánea, partido+boda, concierto...), e ir personalizando a gusto del cliente mientras se hacen otros eventos. Quizás sea más económico montar y desmontar en cuanto a personal, pero la hora por alquilar el Bernabéu no será barata. si lo vas a usar pocas veces o no vale con un escenario base quizás no interese, pero no creo que se pueda hacer un buen montaje en poco tiempo, por ejemplo, si se juega un partido un sabado a las 17:00, organizar un concierto para las 21:00 horas, no lo veo factible a no ser que puedas tener un escenario base preparado en la cueva u otra zona del estadio. Al final se podrían hacer más eventos que si estás dedicando tiempo improductivo a montar y desmontar sobre el terreno de juego y el club podría ganar dinero también con el alquiler de equipos
Es poco viable eso que comentas, hoy en dia cada artista/evento hace la gira con un escenario propio e incluso "hecho a medida" del artista o grupo si es de los top.
Pero al final al Madrid le viene mejor tener cuanto más dias "ocupado" el estadio, asi que casi mejor tener el estadio ocupado más dias por montaje-espectáculo-desmontaje. Tampoco creo que haya tanta demanda como para tener que meter prisa a los equipos que montan los espectáculos.
Me autoedito: lo que si que puede dar muchisimo juego para los grandes espectaculos y con las producciones que suelen hacer los grandes artistas (con mucha luminotecnia, audiovisuales e incluso efectos pirotecnicos) va a ser el videomarcador... Una golosina muy tentadora y que posiblemente algun artista o espectaculo va a querer aprovechar a poco que pueda integrarlo en su show.

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DaniGarPe
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por DaniGarPe »

Optiseo escribió: Jue, 04 Feb 2021, 15:52 Ummm, precisamente lo decía por la versatilidad que puede dar, incluso si fuera posible preparar los escenarios dentro de la misma cueva(se podrían preparar eventos de forma simultánea, partido+boda, concierto...), e ir personalizando a gusto del cliente mientras se hacen otros eventos. Quizás sea más económico montar y desmontar en cuanto a personal, pero la hora por alquilar el Bernabéu no será barata. si lo vas a usar pocas veces o no vale con un escenario base quizás no interese, pero no creo que se pueda hacer un buen montaje en poco tiempo, por ejemplo, si se juega un partido un sabado a las 17:00, organizar un concierto para las 21:00 horas, no lo veo factible a no ser que puedas tener un escenario base preparado en la cueva u otra zona del estadio. Al final se podrían hacer más eventos que si estás dedicando tiempo improductivo a montar y desmontar sobre el terreno de juego y el club podría ganar dinero también con el alquiler de equipos
El coste de retirar y volver a poner el césped ya es muy alto, imagínate sumar a esa operación la de mover un escenario, pista o algo así, subiría el coste de la operación y el mantenimiento, lo cual aumenta el coste de alquiler. De echo entiendo que el coste del mantenimiento del césped retráctil del Bernabéu será más alto que el de otros estadios como el del Tottenham, ya que tendrá más partes móviles y más dificultades.
Puestos a hacer otra cueva, lo que haría es unas gradas como el reino de Navarra, para dar más opciones para los eventos, pero no creo que lo hagan

Optiseo
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Optiseo »

DaniGarPe escribió: Vie, 05 Feb 2021, 11:10
Optiseo escribió: Jue, 04 Feb 2021, 15:52 Ummm, precisamente lo decía por la versatilidad que puede dar, incluso si fuera posible preparar los escenarios dentro de la misma cueva(se podrían preparar eventos de forma simultánea, partido+boda, concierto...), e ir personalizando a gusto del cliente mientras se hacen otros eventos. Quizás sea más económico montar y desmontar en cuanto a personal, pero la hora por alquilar el Bernabéu no será barata. si lo vas a usar pocas veces o no vale con un escenario base quizás no interese, pero no creo que se pueda hacer un buen montaje en poco tiempo, por ejemplo, si se juega un partido un sabado a las 17:00, organizar un concierto para las 21:00 horas, no lo veo factible a no ser que puedas tener un escenario base preparado en la cueva u otra zona del estadio. Al final se podrían hacer más eventos que si estás dedicando tiempo improductivo a montar y desmontar sobre el terreno de juego y el club podría ganar dinero también con el alquiler de equipos
El coste de retirar y volver a poner el césped ya es muy alto, imagínate sumar a esa operación la de mover un escenario, pista o algo así, subiría el coste de la operación y el mantenimiento, lo cual aumenta el coste de alquiler. De echo entiendo que el coste del mantenimiento del césped retráctil del Bernabéu será más alto que el de otros estadios como el del Tottenham, ya que tendrá más partes móviles y más dificultades.
Puestos a hacer otra cueva, lo que haría es unas gradas como el reino de Navarra, para dar más opciones para los eventos, pero no creo que lo hagan
Umm teniendo en cuenta que van a tener que mover 10 planchas de 53x14 metros con el césped retractril y más de 2000 toneladas, no creo que suba mucho el precio sacar un escenario de 700m2 de la cueva además serán planchas mucho más ligeras que el propio césped, creo que comparando se trata más bien de calderilla, +5% tal vez, así que pienso que puede ser una buena forma de abaratar el coste del alquiler por evento, ya que el montaje sería más rápido y podrían organizarse varios eventos distintos el mismo día. El coste gordo lo veo más bien en el tamaño de la cueva y la estructura para guardar las planchas de sustitución ya que si se guardan más cosas (escenarios, pistas de tenis, Basket...)necesariamente tiene que ser más grande, pero con los 30 metros de profundidad y el ancho que parece que tendrá, creo que puede haber espacio para estas cosas, muchas más si idean algún sistema para poder aplicar las planchas entre sí. La verdad es que lo de las gradas móviles muy interesante para campeonatos de tenis y basket y eventos que requieren más cercanía, esperemos que las hagan.

Optiseo
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Optiseo »

Jarrillero78 escribió: Jue, 04 Feb 2021, 23:22
Optiseo escribió: Jue, 04 Feb 2021, 15:52 Ummm, precisamente lo decía por la versatilidad que puede dar, incluso si fuera posible preparar los escenarios dentro de la misma cueva(se podrían preparar eventos de forma simultánea, partido+boda, concierto...), e ir personalizando a gusto del cliente mientras se hacen otros eventos. Quizás sea más económico montar y desmontar en cuanto a personal, pero la hora por alquilar el Bernabéu no será barata. si lo vas a usar pocas veces o no vale con un escenario base quizás no interese, pero no creo que se pueda hacer un buen montaje en poco tiempo, por ejemplo, si se juega un partido un sabado a las 17:00, organizar un concierto para las 21:00 horas, no lo veo factible a no ser que puedas tener un escenario base preparado en la cueva u otra zona del estadio. Al final se podrían hacer más eventos que si estás dedicando tiempo improductivo a montar y desmontar sobre el terreno de juego y el club podría ganar dinero también con el alquiler de equipos
Es poco viable eso que comentas, hoy en dia cada artista/evento hace la gira con un escenario propio e incluso "hecho a medida" del artista o grupo si es de los top.
Pero al final al Madrid le viene mejor tener cuanto más dias "ocupado" el estadio, asi que casi mejor tener el estadio ocupado más dias por montaje-espectáculo-desmontaje. Tampoco creo que haya tanta demanda como para tener que meter prisa a los equipos que montan los espectáculos.
Me autoedito: lo que si que puede dar muchisimo juego para los grandes espectaculos y con las producciones que suelen hacer los grandes artistas (con mucha luminotecnia, audiovisuales e incluso efectos pirotecnicos) va a ser el videomarcador... Una golosina muy tentadora y que posiblemente algun artista o espectaculo va a querer aprovechar a poco que pueda integrarlo en su show.
Es verdad que cada grupo le gustará actuar con sus propios equipos, especialmente a los grandes artistas, peo al Madrid le van a alquilar el estadio para ganar dinero, cuanto más competitivo sea, mejor y más demanda de eventos tendrá el estadio frente a otras alternativas. Además, si al organizador le sale a cuenta al final vas a poder cobrar lo mismo por 1 que por 3 días de alquiler con la posibilidad de un mayor número de eventos y evitando que te puedan dejar empatanado el campo para el próximo partido :)

Fondosur
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Fondosur »

¿ No creéis que seria un buen momento para dejar el ancho del terreno en 70 m. ? Creo que para un equipo en teoría que ataca mas , tendríamos mas espacios contra defensas cerradas

emulajavi
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por emulajavi »

La UEFA decidió hace ya más de 10 años que para la Champions las medidas fuesen 105x68m, salvo que el espacio fuese más pequeño, pero en caso de espacios más grandes, las medidas no pasasen de esos exactamente esos 105x68m.

Por eso el Bernabéu que era 105x70, redujo 2 metros, y parecido le pasó al Camp Nou que paso de (creo) 105x72 a 105x68.

Digamos que es una anacronía que las medidas de los campos fuesen un intervalo y no cifras exactas y la tendencia es implantar los 105x68 como estándar. Nadie imagina pistas de baloncesto o de tenis con medidas distintas según el estadio o pabellón.

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DaniGarPe
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por DaniGarPe »

emulajavi escribió: Jue, 11 Feb 2021, 19:37 La UEFA decidió hace ya más de 10 años que para la Champions las medidas fuesen 105x68m, salvo que el espacio fuese más pequeño, pero en caso de espacios más grandes, las medidas no pasasen de esos exactamente esos 105x68m.

Por eso el Bernabéu que era 105x70, redujo 2 metros, y parecido le pasó al Camp Nou que paso de (creo) 105x72 a 105x68.

Digamos que es una anacronía que las medidas de los campos fuesen un intervalo y no cifras exactas y la tendencia es implantar los 105x68 como estándar. Nadie imagina pistas de baloncesto o de tenis con medidas distintas según el estadio o pabellón.
Si, eso era un sin sentido, lo suyo es que todos tengan la misma medida y con una misma altura de césped, para que no haya juegos con esas medidas a favor o en contra de tu propio interés

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Pol
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Pol »

DaniGarPe escribió: Jue, 11 Feb 2021, 20:35
emulajavi escribió: Jue, 11 Feb 2021, 19:37 La UEFA decidió hace ya más de 10 años que para la Champions las medidas fuesen 105x68m, salvo que el espacio fuese más pequeño, pero en caso de espacios más grandes, las medidas no pasasen de esos exactamente esos 105x68m.

Por eso el Bernabéu que era 105x70, redujo 2 metros, y parecido le pasó al Camp Nou que paso de (creo) 105x72 a 105x68.

Digamos que es una anacronía que las medidas de los campos fuesen un intervalo y no cifras exactas y la tendencia es implantar los 105x68 como estándar. Nadie imagina pistas de baloncesto o de tenis con medidas distintas según el estadio o pabellón.
Si, eso era un sin sentido, lo suyo es que todos tengan la misma medida y con una misma altura de césped, para que no haya juegos con esas medidas a favor o en contra de tu propio interés
Pues si , pero sin embargo te permite terrenos de juego ridículos tipo Rayo ,etc ..ahí en una caja de sardinas o en un futbolín como decía del Rayo Vallecano...curioso que sean tan exigentes para unas cosas y luego para otras como el PSG o City cambiando de tercio ...
UEFA : SHOW ME THE MONEY
Slds !
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

Fondosur
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Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por Fondosur »

Pol escribió: Jue, 11 Feb 2021, 20:45
DaniGarPe escribió: Jue, 11 Feb 2021, 20:35
emulajavi escribió: Jue, 11 Feb 2021, 19:37 La UEFA decidió hace ya más de 10 años que para la Champions las medidas fuesen 105x68m, salvo que el espacio fuese más pequeño, pero en caso de espacios más grandes, las medidas no pasasen de esos exactamente esos 105x68m.

Por eso el Bernabéu que era 105x70, redujo 2 metros, y parecido le pasó al Camp Nou que paso de (creo) 105x72 a 105x68.

Digamos que es una anacronía que las medidas de los campos fuesen un intervalo y no cifras exactas y la tendencia es implantar los 105x68 como estándar. Nadie imagina pistas de baloncesto o de tenis con medidas distintas según el estadio o pabellón.
Si, eso era un sin sentido, lo suyo es que todos tengan la misma medida y con una misma altura de césped, para que no haya juegos con esas medidas a favor o en contra de tu propio interés
Pues si , pero sin embargo te permite terrenos de juego ridículos tipo Rayo ,etc ..ahí en una caja de sardinas o en un futbolín como decía del Rayo Vallecano...curioso que sean tan exigentes para unas cosas y luego para otras como el PSG o City cambiando de tercio ...
UEFA : SHOW ME THE MONEY
Slds !
Gracias por la aclaración , pero a mi visualmente veo mas anchos el Campo Nuevo y el Wanda si tomo como referencia el borde del área grande hasta la linea de banda

emulajavi
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Registrado: Mié, 22 Jul 2020, 21:57

Re: El césped retráctil. The making of.

Mensaje por emulajavi »

Cuanto más elevadas se sitúan las cámaras de TV más grande parece el campo. Es la perspectiva que engaña.

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